{"id":137645,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/137645","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/3148aeccb505113f89171e0cf8ee21b0cb0428b4769da958413030b6a5b13eb61ff07f613f4563235ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"12:08:19 - 12:13:27","影片長度":"00:05:08","會議時間":"2022-03-31T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第8次全體委員會議（事由：併案審查一、行政院函請審議「後備軍人召集優待條例草案」案。二、本院委員江啟臣等17人、委員羅致政等19人、民眾黨黨團、委員溫玉霞等18人、委員林楚茵等18人、委員鄭天財Sra Kacaw等18人、委員林為洲等16人、委員蔡易餘等24人分別擬具「後備軍人召集優待條例草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":8,"committees":[35],"id":"委員會-10-5-35-8","title":"第10屆第5會期外交及國防委員會第8次全體委員會議"},"date":"2022-03-31","duration":308,"end_time":"2022-03-31T12:13:27+08:00","start_time":"2022-03-31T12:08:19+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":772,"blocks":[["張委員其祿：（12時8分）謝謝主席，我們有請部長。部長，因為時間非常有限我就直接問問題了，我們當然知道今天主要是新式教召的概念，我們希望給予一些更高的誘因跟福利。第一個問題，就是我們新舊制比一下之後，會不會新制比較優惠，新舊之間不同待遇差別，這件事是不是我們有一個準備？我想這個福利也不是很大啦！是不是新舊制都一樣，這樣會不會更好呢？"],["主席：請國防部邱部長說明。"],["邱部長國正：張委員好。我們的訓練強度有差別；另外就是，我們主要針對教召14天，來擬定這個特別的條例，所以其它的後面都可以納入考慮啦！譬如教召多少天、要第幾次才能領有獎金，我們都有配套，譬如次數以外還有天數，滿了28天第29天就開始，這個也是一個配套。"],["張委員其祿：好，謝謝部長！當然追求公平是很重要，不過坦白說，我們都一直希望要更高的誘因，甚至最好的自願多好一點。我是覺得我們不要太小氣了，這些福利也不是什麼真的福利，老實說，其實他都是來為國服務的，我們還是建議，最好把這個落差給它弭平。"],["邱部長國正：好。"],["張委員其祿：再過來，其中我們也看得到，甚至有所謂國軍英雄館住宿的優惠，現在英雄館好像經營得不錯，所以未來會不會有排擠效應啊？部長，你們有沒有預期？"],["邱部長國正：委員所謂的排擠是針對？"],["張委員其祿：就是我們其他的國軍官兵也要住，這些人也要住，會不會最後變成大家都來搶，粥少僧多啊？"],["邱部長國正：是，我們當初做這個案子的時候有請政戰局做個評估，也有把這個列入考慮，但目前為止就這樣，他們認為還好。"],["張委員其祿：這樣好不好？就是試試看，到時候再來觀察一下，因為真的也有可能發生大家都搶來住。"],["邱部長國正：有可能。"],["張委員其祿：再往下，問題就跟剛才林為洲委員已經在問的一個問題接近，我們用110年解除列管的後備軍人大概有14萬人來看，這14萬人曾經被教召過的人數大概也只有所謂的4成，沒有被教召的還是占多數；我們如果用110年解除列管這些人數，總共被教召過的次數，前面也有委員已經垂詢了，其實真正能被教召到的，譬如教召到4次的人數，在14萬人裡面只有780個人喔！真正占有被教召的比例是0.55%。這個代表說，未來真的要是有5次的，也不是太有機會，這個會不會也太嚴了一點？我們還是覺得，其實2次、3次也可以了，部長你想想看，第5次的意思是什麼？在那780人中他還要再有第5次，才有可能，所以這不太實際，應該是這樣子的問題啦！"],["邱部長國正：其實講起來，假如有這個天數給他界定的話，教召14天的人，他第3次的時候就可以拿到獎金啦！是這樣子來算的，因為有天數來做一個支撐嘛！不見得完全是次數，次數一定會有問題，有5到7天、有14天的，剛剛也有委員提到2天也算1次，大家一定會混淆啦！"],["張委員其祿：是啊！好，這個當然我們重新參考一下。最後一點，只要是一句話，我們當然還是認為，其實教召之外，如果有可能，其它的方式還是要想一想，譬如類似美國國民兵的這種概念，因為那個才是比較玩真的，不然教召有的時候說實話，它就是14天，之後他也不可能，再進去的機率也低，你也不可能重複的人一直不斷地教召他們，這樣子也會擾民嘛！所以是不是我們的後備戰力真的再重新再思考一下，甚至像國民兵概念的設置，我覺得真的可以請部長這邊再研議一下。"],["邱部長國正：報告委員，我一併納入考慮，有一些我初步瞭解一下國民兵跟我們的環境不同，但我不會去排斥它，好不好？我也會多聽各方的意見。謝謝委員！"],["張委員其祿：好，謝謝部長來參考！"],["主席：現在都是用次數，那天數要不要放進去？待會兒逐條的時候可以再討論好不好？","接下來登記發言的何委員欣純及蔡委員易餘均不在場。","請湯委員蕙禎發言。"]],"agenda":{"page_end":224,"meet_id":"委員會-10-5-35-8","speakers":["羅致政","江啟臣","張其祿","溫玉霞","林為洲","蔡易餘","林昶佐","邱臣遠","吳斯懷","王定宇","林靜儀","趙天麟","馬文君","林淑芬","蔡適應","廖婉汝","游毓蘭","邱顯智","鄭正鈐","湯蕙禎","何志偉","陳以信","陳明文","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","林楚茵"],"page_start":119,"meetingDate":["2022-03-31"],"gazette_id":"1115001","agenda_lcidc_ids":["1115001_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第8次全體委員會議紀錄","content":"併案審查：一、行政院函請審議「後備軍人召集優待條例草案」案；二、本院委員江啟臣等 17\n人、委員羅致政等19人、民眾黨黨團、委員溫玉霞等18人、委員林楚茵等18人、委員鄭天財 Sra\nKacaw 等18人、委員林為洲等16人、委員蔡易餘等24人分別擬具「後備軍人召集優待條例草案」\n案","agenda_id":"1115001_00003"}},"transcript":null}