{"id":137726,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/137726","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/ef2692fa9d9003ad52209c06f655ae4ed5b52c8e94444636413030b6a5b13eb631bcbcd59300ce315ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳超明","委員發言時間":"11:14:22 - 11:24:07","影片長度":"00:09:45","會議時間":"2022-04-06T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第11次全體委員會議（事由：一、審查：（一）行政院函請審議「著作權集體管理團體條例部分條文修正草案」案。（二）本院委員黃秀芳等19人擬具「著作權集體管理團體條例第十四條及第二十四條條文修正草案」案。\n二、審查：（一）行政院函請審議「商品標示法修正草案」案。（二）本院委員陳素月等19人擬具「商品標示法第九條條文修正草案」案。（三）本院委員羅致政等17人擬具「商品標示法第九條及第十三條條文修正草案」案。（四）本院委員蘇治芬等29人擬具「商品標示法修正草案」案。（五）本院民眾黨黨團擬具「商品標示法第九條條文修正草案」案。\n三、審查：（一）行政院函請審議「企業併購法部分條文修正草案」案。（二）本院委員林楚茵等16人擬具「企業併購法增訂第四十條之一條文草案」案。（三）本院委員曾銘宗等17人擬具「企業併購法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":11,"committees":[19],"id":"委員會-10-5-19-11","title":"第10屆第5會期經濟委員會第11次全體委員會議"},"date":"2022-04-06","duration":585,"end_time":"2022-04-06T11:24:07+08:00","start_time":"2022-04-06T11:14:22+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":700,"blocks":[["陳委員超明：（11時14分）部長好。我相信疫情現在是比較嚴重的時候，所以各大中小企業都嚴陣以待，包括台積電、聯電及各種金融機構都已經在分流辦公。但我今天仍然要請教部長一個問題，我始終不明瞭我們的政府說，我們現在要實施新臺灣防疫模式、防疫與經濟要並重，針對這句話，像我這樣的立法委員都還不懂你們到底在說什麼，到底是要與病毒共存？還是要病毒清零？到底你們在說什麼我不知道，但是你們不要覺得整個蔓延出來看起來是小事，請你們永遠要記得Omicron病毒隨時都在變化，有時候是無法掌握的。現在我要請教部長，政府說防疫與經濟並重，那經濟部現在有沒有什麼方法可以因應未來如果我們採取與病毒共存的方式，你們有什麼方法請稍微教我們一下。政府天天都在講超前部署、用前瞻的眼光在做，但是我現在卻沒有看到經濟部有什麼具體的做法，如果我們要與病毒共存的話，到底經濟部有什麼具體的做法？是不是可以請部長稍微說明一下？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：謝謝委員！畢竟防疫的部分還是要由指揮官來做統籌和規劃……"],["陳委員超明：你真的很會講話！"],["王部長美花：就經濟部來講，現在看起來很明顯我們的經濟還是照走，大家生活還是如常，並沒有受到影響，但是該防疫、該隔離的，我們還是會去做，現在就是這樣而已。"],["陳委員超明：這表示都沒有改變、照常一樣，所以我常說這個政府很愛吹牛……"],["王部長美花：這沒有不變啊！"],["陳委員超明：你剛才不是說跟以往都一樣嗎？現在又加一個新臺灣防疫模式，是不是不說「新臺灣」就不厲害了？看到這個我就覺得是口號，照你所說就是如常一樣，現在中央政府和地方政府到底要怎麼做也沒有人知道，為什麼我今天要問你這個問題？防疫看起來是衛福部的事情，但現在是防疫和經濟並重，這裡面隨時都會有轉折，你應該要隨時做準備啊！你是看到現在外銷的情況不錯，所以就覺得心情輕鬆、不要緊是不是？"],["王部長美花：沒有，我們還是兢兢業業的來處理。"],["陳委員超明：我看你越來越會做官了，你應該要指導如果我們採取與病毒共存，企業界要先跟他們講明白好不好？"],["王部長美花：是。"],["陳委員超明：現在看起來很輕鬆的樣子，其實以外在的環境來講疫情還是很嚴重，萬一繼續嚴重下去，不要以為現在不嚴重，甚至有人說陽性輕症達到98%好像也不要緊，似乎大家都可以生病一樣，這個政府已經慢慢在釋放這個消息─可以染病、輕症自家隔離。但是臺灣人很怕死，萬一有一個地方發生問題該怎麼辦？或許大企業沒有關係，大家會自行控制，但是對於中小企業來講，到6月底紓困特別條例就要到期了，你們有沒有準備要幫他們解決問題？現在報紙都寫得很好，看起來臺灣的經濟外銷很好，其實很好只有台積電那個階層，其他行業不一定是好的，對於中小企業，你們有沒有想要幫他們的忙？"],["王部長美花：謝謝委員！因為現在還沒有到期，如果現在中小企業有貸款需求的話，還是可以向我們申請，以目前的情形來看，我們的……"],["陳委員超明：6月份就要到期，你們常常說要超前部署，4月份、5月份過了之後馬上6月份就到期了。"],["王部長美花：可是現在相關的貸款數據確實都大幅減少。"],["陳委員超明：因為申請很困難，大家覺得很麻煩。"],["王部長美花：不會啦！"],["陳委員超明：你們都說沒有，只要說到你們不好，你們就否認。今天主要是討論幾個法案的修法，針對企業併購法，我時常懷疑因為外國印了太多鈔票，所以他們到處收購企業，尤其是臺灣的高科技業和特殊傳統企業，他們都到這邊來收購。剛剛有委員詢問國安核心關鍵技術，什麼叫做國安核心關鍵技術？請你跟我講一下，因為我還是聽不懂，這是由誰認定的？歐美買那麼多臺灣的公司，你們都是敞開大門，歐美要來買你們就儘量提供，表示歐美和我們合作的關係非常好、非常愉快。其實歐美人也很壞，技術讓他們拿到之後，他們的產品賣給臺灣是賣得特別貴，並沒有特別便宜，你們有沒有注意到這個問題？"],["王部長美花：其實我們的企業在國際上跟人家合作的部分評價都很好……"],["陳委員超明：沒有合作，很多都是來要技術的，尤其是科技技術，主要是和IC有關、傳統產業的特殊技術，技術外流之後我們就沒什麼前途了。所以我一直有一個想法，你們為什麼不向國發會建議成立一筆基金？臺灣的企業如果要合併的話，應該要鼓勵他們合併才對，而且臺灣自己的產業合併溢價大概才18%。歐美現在美鈔印得太多，他們的錢太多，不曉得要花到哪裡去，所以起碼都溢價30%至50%，所以讓人家心動，大家就把公司賣出去，賣到最後等於是把臺灣賣掉了，你以為歐美對你很好嗎？不見得，他們會回頭反咬你一口。"],["王部長美花：臺灣的併購在全世界比起來確實是比較沒有那麼活潑、沒有那麼多……"],["陳委員超明：沒有那麼活潑是因為你們太保護了啦！如果要讓它給活潑的話，那就開放世界各國過來，但我們的國安核心關鍵技術必須控制好，那些不能賣給歐美國家，也不能讓他們合併，否則到最後都會侵蝕臺灣。你們現在都說得很爽，但政治是翻臉無情的，不跟他們合作他們就打過來了，你們不要想得太單純。至於其他部分，如果我們能賣到好的價格，也不一定要限制，互相比較競爭嘛！我是苦口婆心，我一直在看這個問題，包括人才的流失、技術的流失等等。以現在的地緣政治，我一直強調一句話，如果以臺灣政府的態度，台積電早晚會被瓜分，不過它是國際公司，瓜分了也沒什麼差別啦！"],["王部長美花：不會的。"],["陳委員超明：不是不會，你當然說不會，但我認為這是可預見的將來，有一篇報導提到台積電非常優秀、非常傑出，但它也提到一句話─要記得台積電並不是不可替代的，包括三星、英特爾都在追趕。你們剛剛講得很偉大，但是臺灣護國神山的營業機密說要乖乖交出去就交出去了，結果你們還每天在吹牛……"],["王部長美花：沒有啦！沒有……"],["陳委員超明：他們沒有交出去嗎？"],["王部長美花：絕對不會影響到營業秘密的保護。"],["陳委員超明：早晚的啦！現在你說不會，我們姑且相信，但是到最後你就曉得了，世界的霸權、高科技的頭頭，它是寡占市場，它只給你一點生存的空間，其他的不會給你，它吃肉，臺灣只是分到一點點湯而已，謝謝。"],["王部長美花：謝謝委員！"],["主席：請呂委員玉玲發言。（不在場）呂委員不在場。","請蘇委員震清發言。"]],"agenda":{"page_end":186,"meet_id":"委員會-10-5-19-11","speakers":["邱志偉","黃秀芳","曾銘宗","蔡壁如","林楚茵","林岱樺","謝衣鳯","楊瓊瓔","孔文吉","高虹安","邱顯智","蘇治芬","陳明文","陳亭妃","陳超明","蘇震清","賴瑞隆","陳椒華","王婉諭","何欣純","高嘉瑜","李貴敏","呂玉玲"],"page_start":73,"meetingDate":["2022-04-06"],"gazette_id":"1115301","agenda_lcidc_ids":["1115301_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第11次全體委員會議紀錄","content":"一、審查：（一）行政院函請審議「著作權集體管理團體條例部分條文修正草案」案、（二）本\n院委員黃秀芳等19人擬具「著作權集體管理團體條例第十四條及第二十四條條文修正草案」案；\n二、審查：（一）行政院函請審議「商品標示法修正草案」案、（二）本院委員陳素月等19人擬\n具「商品標示法第九條條文修正草案」案、（三）本院委員羅致政等17人擬具「商品標示法第九\n條及第十三條條文修正草案」案、（四）本院委員蘇治芬等 29 人擬具「商品標示法修正草案」\n案、（五）本院民眾黨黨團擬具「商品標示法第九條條文修正草案」案；三、審查：（一）行政\n院函請審議「企業併購法部分條文修正草案」案、（二）本院委員林楚茵等16人擬具「企業併購\n法增訂第四十條之一條文草案」案、（三）本院委員曾銘宗等17人擬具「企業併購法部分條文修\n正草案」案","agenda_id":"1115301_00002"}},"transcript":null}