{"id":137730,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/137730","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/ef2692fa9d9003ad0688857b339d74edd5b52c8e94444636413030b6a5b13eb60c085dc6951813ca5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"蘇震清","委員發言時間":"11:24:20 - 11:34:17","影片長度":"00:09:57","會議時間":"2022-04-06T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第11次全體委員會議（事由：一、審查：（一）行政院函請審議「著作權集體管理團體條例部分條文修正草案」案。（二）本院委員黃秀芳等19人擬具「著作權集體管理團體條例第十四條及第二十四條條文修正草案」案。\n二、審查：（一）行政院函請審議「商品標示法修正草案」案。（二）本院委員陳素月等19人擬具「商品標示法第九條條文修正草案」案。（三）本院委員羅致政等17人擬具「商品標示法第九條及第十三條條文修正草案」案。（四）本院委員蘇治芬等29人擬具「商品標示法修正草案」案。（五）本院民眾黨黨團擬具「商品標示法第九條條文修正草案」案。\n三、審查：（一）行政院函請審議「企業併購法部分條文修正草案」案。（二）本院委員林楚茵等16人擬具「企業併購法增訂第四十條之一條文草案」案。（三）本院委員曾銘宗等17人擬具「企業併購法部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":11,"committees":[19],"id":"委員會-10-5-19-11","title":"第10屆第5會期經濟委員會第11次全體委員會議"},"date":"2022-04-06","duration":597,"end_time":"2022-04-06T11:34:17+08:00","start_time":"2022-04-06T11:24:20+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":730,"blocks":[["蘇委員震清：（11時24分）部長好。我先請教一個問題，你知不知道現在太陽能模組的進口數量激增？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：應該沒有激增。"],["蘇委員震清：怎麼會沒有？一定有啊！因為今天能源局沒有來，我這樣問你可能比較苛刻，但是我必須跟你講，這是絕對的激增，107年一整年只進口303萬美元，108年進口308萬美元；109年進口198萬美元，從110年下半年開始變成496萬美元；而根據111年1至2月份的淨統計，太陽能模組在1月和2月兩個月當中就已經進口519萬美元，也就是說，單是這一、兩個月內的進口總額就超過其他年度一整年的總額，請問部長這是什麼原因？"],["王部長美花：不過和整個太陽能的需求量比起來，占比還不是很大，現在……"],["蘇委員震清：部長說出這樣的話表示你對這項產業不夠關心。"],["王部長美花：在1、2月份能源局確實有給他們相關的……"],["蘇委員震清：為什麼兩個月內的進口額度就比整年度的進口額度還要高？難道是臺灣本土業者的產能不足嗎？"],["王部長美花：據我的瞭解，現在的產能確實是很吃緊的。"],["蘇委員震清：衝著你這句話，我要跟你講，去年（2021年）一整年只裝了1.88G，如果你們真的有用心統計，就會知道國內廠商一年的生產量應該有4G以上，這代表什麼？一個是不到2G的安裝，另外一個是4G的產能，為什麼？或許部長會說這個有進口的問題，可能國內的價格會比較貴，但我必須說，太陽能面板與模組是一個國安問題，就像離岸風電一樣，我們希望國內在地化對不對？現在他們都從東南亞進口，請部長正視這個問題，從東南亞進口到底有沒有洗產地？那天你請假，當時我也是詢問這個問題，結果次長回答說他不曉得，我的重點在於，我們不能進口大陸的東西對不對？"],["王部長美花：是的。"],["蘇委員震清：我們限制他們進口，但人家不會想辦法嗎？他們就到東南亞洗產地。難道臺灣不知道嗎？其實我們知道，但是我們有沒有法可以管？你知道美國、印度是怎麼處理這個問題的嗎？"],["王部長美花：據我的瞭解是，美國最近有業界希望美國政府可以啟動反規避的調查。"],["蘇委員震清：這是一個很嚴肅的課題，美國、印度他們都知道，他們實際的做法是什麼？他們課徵反傾銷稅、反補貼稅、反規避稅，試問臺灣呢？剛才我講的，為什麼今年兩個月內的進口額度就遠比其他年度還要多，甚至超過其他年度一整年的總額。剛剛部長又回答說，我國內的產能可能比較吃緊，我把明確的數字提供給你，你可以去問一下能源局，如果我講錯的話我負責任。我們去年只有裝1.88G，還不到2G，但國內的產能應該可以達到4G，照理說，應該是供過於求，而不是供貨不足，在這種情況下，為什麼他們還要一直從國外進口？而且是從東南亞進口，臺灣本土業者接受了政府的說法，包括經濟部、行政院副院長都告訴他們這是國安問題，希望他們能夠配合增加產能、擴廠，請問有沒有這回事？"],["王部長美花：有的。"],["蘇委員震清：既然有這回事，你們叫業者擴廠，他們投資好幾十億元下去，結果得到的是被政府打了一個巴掌！你們叫他們配合政府去擴廠，但是現在卻說他們的量能不足，然後又接受從國外進口一大堆進來。為什麼他們願意配合政府？因為他們相信政府，但卻感受不到政府對他們應有的鼓勵與支持。現在外面有人在帶風向，很多人帶風向說臺灣生產的品質比較差、價格比較貴，但是真的是這樣嗎？我要替本土的業者講話，今天我不是為了一間公司而是為了整個產業鏈，他們帶動了多少的就業人口？重點是今天他們從東南亞進口，難道我們真的不知道這是中國的業者在洗產地嗎？美國做得到，部長，你是臺灣經濟的一把手，主管經濟的首長，你明知道這個問題，為什麼國外能，臺灣不能？可以去做嗎？"],["王部長美花：跟委員報告，就我了解，這個過往90%以上都是用國產的，我也了解到從去年到今年……"],["蘇委員震清：現在不是只有國產，部長，你越講會越漏氣。原本進口只有多少%，你知道嗎？只有0.5%，結果從2022年開始，現在表態要從國外進口的達到15到20%！為什麼？原本只有進口0.5%，連1%都不到，但是2022年開始表態要從國外進口變成15至20%，比當初馬英九執政時的13%還多，試問業者情何以堪？"],["王部長美花：根據我們掌握的資訊，我了解一下再跟委員回報，如果有不正常的部分，我們當然會去處理，但是相關的產業狀況，包括需求方跟供給方之間有沒有什麼問題，以及廠商是不是真的能夠做出4G……"],["蘇委員震清：這個問題我跟你講，部長，因為交給台電的躉購費率有時限的問題，如果不在時限內繳交就會被取消，所以大家都要趕這個時間，我們一年才檢討一次，可以的話應該參考日本的作法，他們是以季為單位，可能三個月就檢討一次，所以才不會擠在一起。大家為了追求比較高的躉購費率，賣給台電可能每度4塊錢，但是一般買賣可能每度才兩塊半，算起來差很多，所以大家都擠在同一個時間，難怪會有供需的問題。但是整體來講，他們一年能夠生產4G的電力，我們一年申裝才不到2G，怎麼會有供需的問題？這就是整個結構的問題，在於整個躉購費率上出現了差異。今天本席可以了解到這麼細，為什麼能源局沒辦法了解到這麼細，這個牽扯到整個產業，重點是如果今天整個模組面板都移往國外，你要知道臺灣是一個海島國家，經常遭受颱風的侵襲，萬一颱風來襲受到損害，光要從國外下單進口就要兩、三個月，要面對的不是修理的問題，而是若遭遇風災整個損壞無法發電，所以為什麼要鼓勵在地化，對不對？"],["王部長美花：沒有錯。"],["蘇委員震清：既然沒有錯，為什麼進口的比率還會一下子從原本的零點幾%漲到變成15至20%？人家外國政府都可以去查反傾銷稅、什麼稅等等，我們臺灣政府卻雙手一攤說我沒辦法，甚至於部長，我希望你能去了解，到底有沒有人在帶風向？國內的產能明明就夠，為什麼還要從國外進口？未來衍生的問題是國安的問題。部長，我苦口婆心在這邊講這些話，是希望政府能夠重視這些問題，這些真的不能開玩笑，好不好？謝謝。"],["王部長美花：是，我了解一下。好，謝謝委員！"],["主席：請賴委員瑞隆發言。"]],"agenda":{"page_end":186,"meet_id":"委員會-10-5-19-11","speakers":["邱志偉","黃秀芳","曾銘宗","蔡壁如","林楚茵","林岱樺","謝衣鳯","楊瓊瓔","孔文吉","高虹安","邱顯智","蘇治芬","陳明文","陳亭妃","陳超明","蘇震清","賴瑞隆","陳椒華","王婉諭","何欣純","高嘉瑜","李貴敏","呂玉玲"],"page_start":73,"meetingDate":["2022-04-06"],"gazette_id":"1115301","agenda_lcidc_ids":["1115301_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第11次全體委員會議紀錄","content":"一、審查：（一）行政院函請審議「著作權集體管理團體條例部分條文修正草案」案、（二）本\n院委員黃秀芳等19人擬具「著作權集體管理團體條例第十四條及第二十四條條文修正草案」案；\n二、審查：（一）行政院函請審議「商品標示法修正草案」案、（二）本院委員陳素月等19人擬\n具「商品標示法第九條條文修正草案」案、（三）本院委員羅致政等17人擬具「商品標示法第九\n條及第十三條條文修正草案」案、（四）本院委員蘇治芬等 29 人擬具「商品標示法修正草案」\n案、（五）本院民眾黨黨團擬具「商品標示法第九條條文修正草案」案；三、審查：（一）行政\n院函請審議「企業併購法部分條文修正草案」案、（二）本院委員林楚茵等16人擬具「企業併購\n法增訂第四十條之一條文草案」案、（三）本院委員曾銘宗等17人擬具「企業併購法部分條文修\n正草案」案","agenda_id":"1115301_00002"}},"transcript":null}