{"id":137746,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/137746","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/ef2692fa9d9003ad8700494691005a5005e855daf0de28e4413030b6a5b13eb694f7e1115bc77d055ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"12:13:34 - 12:19:17","影片長度":"00:05:43","會議時間":"2022-04-06T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第7次全體委員會議（事由：邀請教育部部長潘文忠列席就「大學合併之問題與檢討」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":7,"committees":[22],"id":"委員會-10-5-22-7","title":"第10屆第5會期教育及文化委員會第7次全體委員會議"},"date":"2022-04-06","duration":343,"end_time":"2022-04-06T12:19:17+08:00","start_time":"2022-04-06T12:13:34+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":810,"blocks":[["張委員其祿：（12時13分）部長好。剛好剛剛楊委員已經質詢這個問題，我就直接就切入這個問題來討論，也是今天的重點，我剛剛已經聽到部長說數量不是真正的關鍵，但是我必須這樣強調，因為我自己也來自高教界，其實我們當然很清楚，今天一百多所確實是有很多問題，我們也不管那個歷史了，因為大家都瞭解，其實最後的這個方向性，我必須這樣講，在合併的過程裡面，假設公公合只不過是兩個學校合在一起，裡面也沒有換，生源也是一樣、數量也一樣，老師也還是那樣的狀況，學院甚至還是重複的，坦白說，這種真的是沒有意義，甚至講白了，擺著兩個學校也沒有差。倒過來說，剛才部長也直接提了，私校有很多的問題，可是我也必須要講幾句話，有些私校也辦得非常好，譬如高雄醫學大學、臺北醫學大學，不要開玩笑了，他們辦得特別好，所以我們也不能說這些學校未來應該要走、消滅或者退場，那是不可能的事！因為他們辦得真的就很好。我們也知道2028年時，生肖屬老虎的這批小朋友是2010年生，這是我們人口歷史的低點，等他們18歲的時候，其實也沒幾年了，也就是6年之後，那個時候就是最低點，當最低點到來時，如果公校依然用現在的名額，那麼只要公校只要一開，私校等於不用招生。","所以我要講一個邏輯，因為我們時間很有限，我只談一點，其實今天談整併的過程中，應該是公私都要同步，因為我們在報告裡也看到很多公私這樣合併是有更大的困難，我們先不管它，如果純粹公公合，我覺得應該要實質的合，其實這就是我今天的重點，甚至它應該要同步的縮減，因為有些私校辦得很好，其實也不應該退場，我們傳統很多什麼東吳、東海，其實都是非常好的學校。部長也很瞭解國外好的學校都是私校，所以其實怎麼留下高品質的學校才是重點，說得坦白一點，有部分的公立學校也沒有辦得很好，所以如果它被整合了之後，它的缺額就可能遇缺不補了，而重複的科系就要整併，這可能才是正式的方向，應該是這樣子操作吧？"],["主席：請教育部潘部長說明。"],["潘部長文忠：委員好。謝謝委員，委員提到的，我非常認同，教育部應該考量的是學校辦學的品質，做為最高指標。關於這個部分，我也跟委員報告，對私校從這5年來推動高教深耕計畫，其實對辦學的私校，教育部也是給予非常大的實質協助。"],["張委員其祿：我瞭解。"],["潘部長文忠：後續也確實考量到臺灣面對國際，國際教育、國際化的部分，所以教育部也提出未來要擴大有關境外學生入學的這些努力以及政策上的支持，對於學校會有更多政策上包含資源的協助，但是回過頭來還是一個概念，公私的辦學，教育部還是要站在學生受教實質的權益，也就回應剛才委員所提到的，辦得好的學校應該要得到更多的支持。"],["張委員其祿：沒有錯。"],["潘部長文忠：但是對於真的經營困難，辦學品質低落的學校，主管機關也應該有責任要做督管，甚至要有退場的機制。"],["張委員其祿：部長，因為我時間幾乎到了，我其實就是兩個結論，有一些不好的私校確實應該讓它完全退場，而有些好的私校，我們反而應該是更幫助它。"],["潘部長文忠：委員，我們現在的政策也是這樣。"],["張委員其祿：另外在公公合的部分，整合必須要實質的整合，不要有些是虛的，其實說白了，因為我們現在看到很多學校並沒有任何整合，只是兩個學校變成一個學校的校名，這個整合是不到位的，所以我就是兩個結論，一個是私校的退場，但是也有很好的私校，我們要保護它；另外就是公校，公公整的部分，它真的已經被評估要合併在一起的，那個要是實質的，就是它的缺不能繼續長大或者是什麼，這些其實是要好好的把它做出來。"],["潘部長文忠：謝謝委員。委員提到這部分的建議跟提醒，我非常認同，政策也是朝這個方向在執行。"],["張委員其祿：對，期待部長把更好的政策規劃做出來。"],["潘部長文忠：這幾年是還滿關鍵的……"],["張委員其祿：是，其實也只有6年了。"],["潘部長文忠：將臺灣高教的質量做一個比較好的盤整，也透過法律的處理，當然包含教育資源的分配，剛才委員提到，我說高教深耕計畫絕對不是只針對公校，私校的努力，我們也看到了。因為這些都是我們的孩子受教的機構。"],["張委員其祿：當然！"],["潘部長文忠：謝謝委員。"],["張委員其祿：謝謝部長，請部長繼續加油。"],["主席：接下來登記發言的羅委員明才、高委員嘉瑜及林委員德福均不在場。","請高金委員素梅發言。"]],"agenda":{"page_end":312,"meet_id":"委員會-10-5-22-7","speakers":["賴品妤","林奕華","萬美玲","鄭正鈐","張廖萬堅","陳秀寳","王婉諭","黃國書","吳怡玎","何欣純","吳思瑤","范雲","林宜瑾","洪孟楷","楊瓊瓔","張其祿","高金素梅","游毓蘭","林德福"],"page_start":255,"meetingDate":["2022-04-06"],"gazette_id":"1115301","agenda_lcidc_ids":["1115301_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第7次全體委員會議紀錄","content":"邀請教育部部長潘文忠列席就「大學合併之問題與檢討」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1115301_00004"}},"transcript":null}