{"id":137778,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/137778","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/4b71343d80e290eaeac69c3c94a0e6041226a8f5cbc27da6413030b6a5b13eb6dc6d513c1fde7d655ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"莊競程","委員發言時間":"10:37:35 - 10:46:35","影片長度":"00:09:00","會議時間":"2022-04-07T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議（事由：邀請衛生福利部、勞動部、教育部、內政部就「因應COVID-19疫情多點爆發，社區、學校、職場防疫措施與因應作為及移工邊境管制、入境檢疫措施執行現況」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":7,"committees":[26],"id":"委員會-10-5-26-7","title":"第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議"},"date":"2022-04-07","duration":540,"end_time":"2022-04-07T10:46:35+08:00","start_time":"2022-04-07T10:37:35+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":610,"blocks":[["莊委員競程：（10時37分）部長好。國內確診數每日都在創新高，部長有表示疫情的高峰點還沒到，可能還在發展中，臺大兒童醫院黃立民醫師也認為這次疫情是全臺多點爆發，跟去年只有在萬華的狀況不同。黃醫師評估這次疫情的高峰一定會超過去年，因此民眾和政府端都要做好整備並改變心態，接受這樣的疫情，保護自己，然後守住醫療量能。因為現在部分群聚還沒有完全收斂，加上可能還有幾條不明的傳播鏈，整體疫情看起來還在發展中，請問指揮中心的看法如何？目前有哪些對策？面對疫情的變化，有哪些要呼籲我們民眾遵守的？"],["主席：請衛福部陳部長說明。"],["陳部長時中：莊委員好。第一個是去年的R0值大概是趨近於3，甚至有一說最多也講到5而已啦，但是今年這個R0值大概是8到10，所以相對來講，傳播率就是一個完全不同的情況……"],["莊委員競程：是，沒有錯。"],["陳部長時中：所以確診人數一定會增加，這是可預期的。在這個情況之下，整個國家的政策是要把重點放在什麼地方？我們現在已經確定了我們的政策方向，就是不要重症或是重症要趕快把他醫治好……"],["莊委員競程：就是減少重症。"],["陳部長時中：如果把很多力氣用在輕症的部分，反而忽略掉重症這方面，我們就得不償失，因為整體一般來講，我們的重症率還是只有0.2%到0.3%，所以輕症部分最後的容納量可能會超過我們的容忍量，那就會回家做居家的照顧，這時自我的應變、自我的管理就變得很重要。相關的策略、方法其實我這兩天應該講得很清楚了，我們的戰術、戰略，我們都講得很清楚，問題是未來一步一步要怎麼做、水平的聯繫要怎麼樣把它做好，這是我們正在努力的。"],["莊委員競程：其實不管是過去或現階段，政府防疫工作目前最主要的部分就是在減少重症人數，以及保護醫療的量能，其中包括藥物的準備、醫院的分流和疫苗接種率等等，這些都要做好。目前當然主要是輕症的感染者，但是連續幾天本土的感染數都破百例，這對我們的醫療量能有什麼樣的影響？我們的防疫策略有沒有什麼樣的調整？有關藥物的準備情形，今年的疫苗採購計畫、口服藥物等等的採購計畫是不是都有順利地進行？"],["陳部長時中：有。疫苗的部分其實我們去年那時候就決定了，莫德納今年就購買了2,000萬劑，現在進來400多萬劑，一劑可以打2人份，所以剩下1,500萬劑我們還可以打3,000萬人，是相當足夠的量。至於藥物的部分，瑞德西韋我們手上還有8萬2,000人份的合約量，已經在手頭上的有1萬6,000人份，另外，輝瑞和默沙東的我們各訂購了2萬和5,000人份，現在在手的有7,500人份。除此之外，為了因應現在這樣的情況，我們還要擴大合約，數量要數以倍計。"],["莊委員競程：另外一個議題就是美國食品藥物管理局（FDA）日前宣布，完成第三劑接種的50歲以上成人，在間隔4個月之後，可接種第四劑疫苗，同時，12歲以上免疫低下族群則可施打第五劑，這樣的消息公布之後，美國的CDC也同步更新了疫苗接種指南，將第四劑接種列入正式的防疫建議。但是以色列衛生部的研究團隊將醫事人員施打第四劑疫苗的結果，刊登於Impact Factor滿高的新英格蘭醫學期刊，說明醫事人員在施打莫德納與輝瑞BNT這兩種mRNA疫苗之後，數據顯示這兩種疫苗的接種者體內中和抗體高出9到10倍，但中和抗體的增加幅度跟第三劑幾乎沒有什麼顯著的差異。那我想問一下部長，部裡面對第四劑疫苗施打做過討論嗎？專家的意見是如何？像以色列的研究顯示出，疫苗接種後雖然感染者出現的病症較為和緩，就是比較是輕症，但是他們體內仍然有很高的病毒量，具有一定的傳染力，這對我們目前的防疫策略會不會造成一些麻煩？或者是說，在清零和共處之間，我們要怎麼樣去做權衡？"],["陳部長時中：我們現在總體的概念大概就是，打疫苗對傳播的阻斷效果其實是有限的，但是對於重症跟死亡是非常有幫助的，大概10倍到30倍不等，所以這變成……"],["莊委員競程：第三劑嘛？是第三劑追加的，還是第二劑就有這樣的一個數據？"],["陳部長時中：只要是在保護力的情況下，身體有到達一定的抗體，就會有這樣的一個效果，所以這就是保護自己的一個很重要的手段，至於散布，跟這個就稍微無關，所以我們不會把它當做打完疫苗，就不會傳染給別人，這樣子來看。"],["莊委員競程：當然！"],["陳部長時中：但是打疫苗對社會的保護力是很重要的。"],["莊委員競程：部裡面有沒有評估過第三劑的保護力到多久？就像部長講的，當它保護力下降的時候，就還是要把它補上來，如果沒有補上來，對於減少重症還是有一定疑慮在。"],["陳部長時中：各類的研究都有，像剛剛委員提示的美國大概是4個月，他們認為4個月對這些高易染或高風險的族群來講就要施打，英國是訂6個月，所以4個月到6個月是可以被參考的一個……"],["莊委員競程：所以目前指揮中心還在討論中？"],["陳部長時中：對！因為我們大部分人的時間都還沒有到。"],["莊委員競程：好，目前接種第三劑的涵蓋率大概多少？"],["陳部長時中：54%。"],["莊委員競程：是51%？還是54%？"],["陳部長時中：喔！是51%。"],["莊委員競程：反正就差不多是百分之五十幾啦！"],["陳部長時中：前兩天剛剛過50%，現在又過了三天，所以差不多是51%。"],["莊委員競程：OK，好。由於近幾天本土案例激增，導致需要擴大隔離，而臺北市的防疫旅館資源也近乎滿載，所以臺北市長表示要在第一圈限縮居隔人數，同時鼓勵在家隔離，保留珍貴的醫療資源。部長對這樣的作法認同嗎？與過去精準疫調對照，這樣的作法有可能產生的風險為何？"],["陳部長時中：第一，我們大概在前段時間就已經再三要求要儘量居家隔離，我們也不贊成太快就全部停課，希望在那個時候可以做預防性快篩以排除一些可能性，因為太擴大的匡列，社會成本實在太高。"],["莊委員競程：是，現在正準備進入春夏季節，部長對於疫情的研判有哪些預測？根據國人施打疫苗的情況評估，對於我國疫情的發展，部長有何看法？簡單講就是，部長認為在什麼樣的條件之下，才算是疫情結束？"],["陳部長時中：我想WHO也沒辦法判定，但我們就是儘量將醫療量能的整備、水平整合等相關作為做好，讓我們的防疫量能發揮到最大，讓社會的健康能夠保護到最好。"],["莊委員競程：是的，最後一句話，還是重申一次，我們目前的目標應該就是減少重症人數，然後保護醫療量能。"],["陳部長時中：對！可以。"],["莊委員競程：在這樣的狀況下，進行防疫工作。"],["陳部長時中：對！"],["莊委員競程：好，謝謝部長。"],["陳部長時中：謝謝委員。"],["主席：現在休息10分鐘。","休息","繼續開會"],["主席：現在繼續開會。","請張委員育美發言。"]],"agenda":{"page_end":244,"meet_id":"委員會-10-5-26-7","speakers":["林為洲","賴惠員","蔣萬安","吳玉琴","蘇巧慧","蔡壁如","邱泰源","徐志榮","莊競程","張育美","洪申翰","黃秀芳","邱臣遠","陳瑩","游毓蘭","曾銘宗","楊曜","邱顯智","洪孟楷","陳椒華","江永昌","林靜儀","張其祿","廖婉汝","劉建國"],"page_start":163,"meetingDate":["2022-04-07"],"gazette_id":"1115501","agenda_lcidc_ids":["1115501_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議紀錄","content":"邀請衛生福利部、勞動部、教育部、內政部就「因應 COVID-19疫情多點爆發，社區、學校、職\n場防疫措施與因應作為及移工邊境管制、入境檢疫措施執行現況」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1115501_00004"}},"transcript":null}