{"id":137811,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/137811","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/4b71343d80e290eac8d644388409bfef56edd196a3a499dc413030b6a5b13eb6ae5e27c9773548e45ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"高嘉瑜","委員發言時間":"12:16:15 - 12:22:49","影片長度":"00:06:34","會議時間":"2022-04-07T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通、司法及法制委員會第1次聯席會議（事由：審查行政院函送「國營臺灣鐵路股份有限公司設置條例草案」案。（進行詢答））","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":5,"sessionTimes":1,"committees":[23,36],"id":"聯席會議-10-5-23,36-1","title":"立法院第10屆第5會期交通、司法及法制委員會第1次聯席會議"},"date":"2022-04-07","duration":394,"end_time":"2022-04-07T12:22:49+08:00","start_time":"2022-04-07T12:16:15+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":856,"blocks":[["高委員嘉瑜：（12時16分）謝謝主席，部長好。太魯閣號事件不滿一年，就發生東南水泥拆牆導致沿線的雙鐵也受到影響，造成12萬人次不便等等的問題。其實大家關切的就是才不到一年的時間就發生這樣的事故，一再的發生。對於雙鐵沿線的工安意外，我們也希望交通部能夠重視是否研議加強罰則，採取一些措施，不管是監工或者是嚴格要求提高工安標準等等。目前交通部有這樣考慮嗎？"],["主席：請交通部王部長說明。"],["王部長國材：高委員好。這部分應該跟太魯閣號放在一起，因為太魯閣號涉及我們邊坡工程的處理，相對的，這個是在民間，離我們的基地大概一百公尺以外，它剛好環環相扣，他們的水泥牆倒下來碰到高壓電塔，高壓電塔的線就鬆掉垂掛下來。基本上，如果從我們過去看高鐵大概60公尺以外都是禁限建的範圍來看，是OK的，但是的確……"],["高委員嘉瑜：現在的範圍是100公尺，100公尺這個範圍是不是有可能再研議放寬，就是加嚴等等，有沒有這樣的考慮呢？其實這樣子的影響環環相扣，如你所說的，這個意外的發生確實難以預防，但是高鐵或臺鐵沿線，包括高壓電塔的沿線等等，這些是不是都應該放在範圍裡面考量？"],["王部長國材：自己的邊坡工程要做，民間如果太近……。這個是在一百公尺之外，但是我有請高鐵和臺鐵做一件事，就是在兩個禮拜內檢討，有的雖然距離很遠，但是類似這個，可能有一點點的風險也把它評估出來。"],["高委員嘉瑜：現在風險評估的範圍，除了100公尺是限建之外，沿線是不是放寬？例如200公尺或是多少公尺，不管是高壓電塔或是其他可能因此而產生意外的，也需要放入範圍裡面，做不同程度的工安風險評估跟瞭解，這些都必須考慮到。過去的100公尺可能還不夠，所以才會發生這樣的意外。我們希望交通部能夠正視這次的事件，再做一些相關的預防措施。之前臺鐵的邊坡預警，當時大家也質疑只規劃了26處，明明有4,055處，這樣是否足夠？一旦發生類似像斷電的狀況，這個邊坡預警系統還能發揮效能嗎？它有不斷電嗎？"],["主席：請交通部臺鐵局杜局長說明。"],["杜局長微：邊坡預警系統可以維持一段時間。"],["高委員嘉瑜：一段時間是指什麼？如果今天發生類似這樣的意外，連電塔都倒塌，然後沒有電的時候，邊坡預警系統還能發揮它的功用嗎？"],["杜局長微：告警系統是用自備發電機提供電源，如果有剛剛委員提到的那種情形，其實當下它就會預警，發生當下就……"],["高委員嘉瑜：預警之後就立刻停止，是這樣子嗎？"],["杜局長微：對，如果發現預警，現在我們都有專門的監控單位，會馬上跟行控聯絡，把那附近的車都停下來。"],["高委員嘉瑜：目前臺鐵的邊坡預警26處是足夠的嗎？"],["杜局長微：委員指的應該是落石告警系統26處。"],["高委員嘉瑜：對。"],["杜局長微：我們的邊坡有28處，也就是之前探勘的B級邊坡有28處，這28處我們現在都在進行改善。"],["高委員嘉瑜：高鐵沿線邊坡預警現在有71個，包括天災監測的部分，總共300個，以臺鐵目前的狀況，當然大家會問除了安全問題外，財務的問題，以及未來公司化員工權益保障的問題，都是大家所質疑的。讓員工自己選擇要繼續當公務員，還是未來要加入公司化，目前是有這兩個方案讓員工選擇，但大家質疑的是，以現在臺鐵虧損的狀況，一年虧損將近一百多億，到目前背負四千多億的債務狀況來看，未來要如何獲利呢？"],["王部長國材：這次我們的修法，包括都市計畫法跟國有財產法的鬆綁，最重要是從資產開發和土地開發來獲利，這也是我們最重要的一個精神；另外就是觀光鐵路部分，這次鐵路法修法放寬了票價規定，這兩項都在進行中。公司化是改善臺鐵體質，希望形成一個正向循環，包括歷史包袱的處理、政策性班次或車站補貼等等，我們是希望……"],["高委員嘉瑜：你們預計多久後可以獲利，讓員工有加薪的可能或增加福利？因為你們現在要員工選擇，問題是短期內看不到臺鐵有獲利的可能，那你叫員工要如何選擇？"],["王部長國材：在調薪部分，我們也看到基層員工的薪資是比較低，現在已經啟動在公司化那天可以有一些調整，而不會等到公司賺錢時。然後現有的一些薪資、福利也不用放棄，現有留在資位制的公務人員，同樣可以調薪，這是目前我們在進行的，不會等到後面才執行，我們是希望……"],["高委員嘉瑜：現在工會提出的質疑，當然就是這樣的選擇讓他們陷於兩難之中，我們也不希望交通部用這樣的方式要求員工，因為短期之內其實是看不到臺鐵有任何獲利的可能，所以我覺得交通部要提出一些更彈性的措施，讓員工對於臺鐵公司化是有信心的，而且願意跟公司同舟一濟，一起讓公司經營得更好，這是有必要的，好不好？"],["王部長國材：是，是，我們會朝這個方向進行。"],["主席：接下來請孔委員文吉發言。"]],"agenda":{"page_end":162,"meet_id":"聯席會議-10-5-23,36-1","speakers":["林俊憲","陳椒華","洪孟楷","劉世芳","李昆澤","趙正宇","黃世杰","傅崐萁","游毓蘭","劉櫂豪","陳素月","江永昌","魯明哲","林思銘","劉建國","許淑華","邱顯智","林奕華","邱臣遠","高嘉瑜","孔文吉","廖婉汝","張其祿","賴品妤","蔡易餘","陳以信","許智傑"],"page_start":103,"meetingDate":["2022-04-07"],"gazette_id":"1115501","agenda_lcidc_ids":["1115501_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通、司法及法制委員會第1次聯席會議紀錄","content":"審查行政院函送「國營臺灣鐵路股份有限公司設置條例草案」案","agenda_id":"1115501_00003"}},"transcript":null}