{"id":137814,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/137814","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/4b71343d80e290ea8a8c0a24da79622d1226a8f5cbc27da6413030b6a5b13eb63da6a207a82d1db15ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"楊曜","委員發言時間":"12:29:17 - 12:39:37","影片長度":"00:10:20","會議時間":"2022-04-07T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議（事由：邀請衛生福利部、勞動部、教育部、內政部就「因應COVID-19疫情多點爆發，社區、學校、職場防疫措施與因應作為及移工邊境管制、入境檢疫措施執行現況」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":7,"committees":[26],"id":"委員會-10-5-26-7","title":"第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議"},"date":"2022-04-07","duration":620,"end_time":"2022-04-07T12:39:37+08:00","start_time":"2022-04-07T12:29:17+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1040,"blocks":[["楊委員曜：（12時29分）次長辛苦了！我們還是從疫苗講起。個人一直覺得疫苗終結疫情，所以疫苗的施打還是很重要。美國FDA在上個月核准50歲以上或免疫不全者施打第四劑莫德納或BNT疫苗，這與第三劑的間隔時間是四個月，部分國家也陸續做出年長者施打的建議，請問我們有沒有這樣的構想或政策方向？"],["主席：請衛福部薛次長說明。"],["薛次長瑞元：這部分我們會提到專家會議去討論，不過目前還是希望第三劑趕快把它打起來。"],["楊委員曜：打第三劑的人和打第四劑的人不一樣，打第四劑的人是已經打完第三劑，這是兩件事。怎麼讓大家趕快出來打第三劑，甚至是出來打第一劑，這是一件事情；要不要讓已經打完三劑的人再追加第四劑，這又是另外一個政策。"],["薛次長瑞元：所以這必須有更多的資料交給專家來判斷，我們也持續在處理當中。"],["楊委員曜：有持續在處理當中？"],["薛次長瑞元：是的，因為第三劑目前打完的時間也還算短，不管是採美國或英國的標準來看，都還沒有到需要打第四劑的時候。"],["楊委員曜：他們是建議四個月嗎？"],["薛次長瑞元：對。"],["楊委員曜：按照你們所說的施打順序，其實第三劑已經打完快滿四個月了。"],["薛次長瑞元：差一點點啦！"],["楊委員曜：時間雖然沒有那麼緊迫，不過這還是要趕快決定。"],["薛次長瑞元：是的，我們會交給專家小組來討論。"],["楊委員曜：突破性感染和疫苗失效是兩回事，突破性感染就是在疫苗的有效期限內受到感染，而疫苗之所以會有第一劑、第二劑、第三劑，就表示疫苗的抗體時效是有限的，對不對？"],["薛次長瑞元：是的。"],["楊委員曜：因為美國FDA已經有這樣的例子，所以我們也要趕快做研究。"],["薛次長瑞元：對，有一些研究顯示第四劑的效果持續時間也不長，所以這還是需要專家來做判斷。"],["楊委員曜：反正你們就是要謹慎研究。"],["薛次長瑞元：對。"],["楊委員曜：第二個問題，依照我所看到的情況，目前整體防疫是一個臺灣兩個世界，澎湖是一個觀光地區，所以觀光人潮很多，我看全臺灣的觀光景點大概也都是如此，大型活動也一直舉辦，可是在今天同時又有128個學校停課，這個反差會不會太大？"],["薛次長瑞元：針對這部分，其實我們現在防疫的目標是要讓大家能夠過正常的生活，有關學校的部分，過去所關注的可能是有一些學生沒有施打疫苗，他們因為年齡的關係，所以沒有施打疫苗，所以地方政府在匡列的時候就會匡列得比較寬，但是現在我們的政策已經改變，所以我們會跟教育部討論，也就是說，當學校學生染疫的時候要怎麼樣匡列、匡列的範圍大概是多少，這部分我們會再來討論。"],["楊委員曜：我問一個題外的問題，我剛剛聽到部長說要簡化疫調，請問這大概是什麼方向？"],["薛次長瑞元：簡化疫調就是事先把親密接觸者建立名單，所以疫調人員收到這份名單，就把第一層的親密接觸者匡列隔離。往外包括第二層等等，也許只要做篩檢就好了，大概是這樣的意思。"],["楊委員曜：回到剛剛的問題，目前我看到整體的防疫是一個臺灣兩個世界，有沒有可能透過疫苗黃卡或健保app擴大管制特定的場所？這樣一方面可以有效催促未施打疫苗者趕快出來打，另外一方面來講，總不能因為部分人不打疫苗，就影響到多數人的正常生活。"],["薛次長瑞元：這部分我們也在研議當中，也就是有一些場所是不是要用疫苗來管制參加的人。"],["楊委員曜：比如在餐廳吃飯、唱歌最容易感染，像這種場所是不是可以這樣管制？"],["薛次長瑞元：當然是可以考慮，不過也要考慮到以現在的社會來講，外食人口相當多，如果……"],["楊委員曜：那就外帶啊！"],["薛次長瑞元：這方面可以來考慮、可以來試試看。"],["楊委員曜：個人一貫的想法是施打流行病疫苗不只是國民的權利，其實也是義務，因為這會影響到其他人，並不是自己得病只是自己的問題，他還會影響到其他人，所以除非有醫生證明不適合施打疫苗，要不然有人就放著不打，致使其他人的生活步調也不得不跟著變慢，這樣也是怪怪的。針對這部分，你們應該也要好好研擬出一套方法。"],["薛次長瑞元：好的，瞭解。"],["楊委員曜：現在打第一劑的比率大概是八成出頭，打第二劑的比率大概接近八成，那表示有20%的人影響了八成的人。"],["薛次長瑞元：其實扣掉小孩子還不能施打的部分，差不多只剩10%。"],["楊委員曜：這部分也請你們研究看看。部長曾經說過假如每天的確診人數超過1,500人就會啟動在家隔離治療對不對？"],["薛次長瑞元：是的。"],["楊委員曜：目前輕症是在集中檢疫所隔離治療，中重症則是由醫院收治，個人覺得假如可以提早啟動在家隔離治療，其實將有助於足跡重疊者或是有接觸者自願出來接受快篩與PCR檢測，很多人抱著僥倖的心理，其實他們最怕的並不是治療，而是被隔離在外面，針對這部分，你們要不要再考量一下？我知道所謂的1,500人是用整體醫療量能所計算出來的，這方面有你們的科學根據，但如果輕症真的這麼少，那麼是不是可以考慮提早一點啟動在家隔離治療，當然在家隔離治療的前提還是要有一些諮詢問診的配套措施對不對？"],["薛次長瑞元：跟委員報告，其實在家隔離也不是一件很簡單的事情，它也相當複雜，包括什麼樣的人才適合在家隔離、包括家庭的狀況必須怎麼樣才適合、包括如果在家隔離什麼時候可以解除隔離等等，這些細節目前我們都在規劃當中，至於是否要提早啟動，我們會視時機來決定。"],["楊委員曜：你們現在不做準備也不行，因為原本就有設定門檻為1,500人，我們當然不希望達到每日確診1,500人，可是你們既然預設有可能會發生這樣的狀況，那麼在家隔離治療的部分還是要趕快做好所有配套。"],["薛次長瑞元：針對這部分，有一些配套措施我們現在也在請專家開會討論當中。"],["楊委員曜：次長、局長和署長辛苦了，謝謝主席。"],["薛次長瑞元：謝謝委員。"],["主席：請邱委員顯智發言。"]],"agenda":{"page_end":244,"meet_id":"委員會-10-5-26-7","speakers":["林為洲","賴惠員","蔣萬安","吳玉琴","蘇巧慧","蔡壁如","邱泰源","徐志榮","莊競程","張育美","洪申翰","黃秀芳","邱臣遠","陳瑩","游毓蘭","曾銘宗","楊曜","邱顯智","洪孟楷","陳椒華","江永昌","林靜儀","張其祿","廖婉汝","劉建國"],"page_start":163,"meetingDate":["2022-04-07"],"gazette_id":"1115501","agenda_lcidc_ids":["1115501_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第7次全體委員會議紀錄","content":"邀請衛生福利部、勞動部、教育部、內政部就「因應 COVID-19疫情多點爆發，社區、學校、職\n場防疫措施與因應作為及移工邊境管制、入境檢疫措施執行現況」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1115501_00004"}},"transcript":null}