{"id":137815,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/137815","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/4b71343d80e290ea4fc512aad8e5681156edd196a3a499dc413030b6a5b13eb60a64debb1b02432b5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"12:34:43 - 12:40:03","影片長度":"00:05:20","會議時間":"2022-04-07T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通、司法及法制委員會第1次聯席會議（事由：審查行政院函送「國營臺灣鐵路股份有限公司設置條例草案」案。（進行詢答））","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":5,"sessionTimes":1,"committees":[23,36],"id":"聯席會議-10-5-23,36-1","title":"立法院第10屆第5會期交通、司法及法制委員會第1次聯席會議"},"date":"2022-04-07","duration":320,"end_time":"2022-04-07T12:40:03+08:00","start_time":"2022-04-07T12:34:43+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":927,"blocks":[["張委員其祿：（12時34分）部長好！我今天的質詢要延續上一次的問題，上一次我們的詢答竟然還上了獨家，那天我們談論的是遠傳跟亞太合併的這件事，當時部長跟局長都在場，局長當時回答時表示你們的董事有表達不同意。後來這件事被媒體披露，我發現結果好像不是這樣子，今天就藉這個詢答機會，看看部長是不是要澄清一下。亞太電在4月1日發布重訊，表示臺鐵局的兩席董事並沒有說不同意，他們當場只表示沒有意見。後來我請證期局去證交所調音檔來聽聽那一天整個董事會的紀錄，當時這兩席董事是說沒有被授權做此事；後來又被詢問沒有被授權做此事，所以到底是贊成還是不贊成？其實他們也沒有表達什麼意見。後來亞太電也為了這個事情再發重訊，直接表明：除臺鐵兩席董事不表示意見外，本案其餘出席董事無異議通過。我的第一個問題是，到底臺鐵派去的兩席董事的概念是什麼？他們是沒有任何意見？還是贊成或反對？這個可能要說清楚喔！"],["主席：請交通部臺鐵局杜局長說明。"],["杜局長微：報告委員，那天我在這邊回答委員，我是說沒有投贊成票，這個應該查得到，這其實跟這邊講的是一致的。那個時候我們收到董事會的開會通知，因為事關整個公司經營型態的改變，所以我們還在報部、簽部程序，但因為時間比較急迫，部裡還沒有核定下來……"],["張委員其祿：局長的意思是，當時在董事會裡，他們是沒有贊成的？"],["杜局長微：沒有投贊成票。"],["張委員其祿：沒有投贊成票？"],["杜局長微：所以這邊講的無異議通過，是指其他董事。"],["張委員其祿：我知道，那個已經說過了。現在大家爭議的是，你們這兩席董事到底是如何作為？其實音檔講得很清楚，就是說他們沒有得到局裡授權，所以不做任何決定。後來主席問是不是這樣的意思，他們表示正確，就沒有再做任何決定，所以他們確實是沒有意見。現在外面的質疑是，亞太電是折價，而不是溢價，這有損股東權益，我現在就直接請教部長、局長，亞太電4月15日要召開真正的股東會，屆時臺鐵的董事要不要出席？要不要明確表態？你們上一次等於沒有表態，即沒有支持，也沒有反對，都沒有，但為了捍衛股東權益，臺鐵局這兩席董事在實際的股東會上，態度會是什麼？"],["杜局長微：我們一定會捍衛我們的權益。剛剛委員提到是不是要接受它的折價，讓它合併，這個我們現在正在做仔細評估。"],["張委員其祿：現在的態度如何，能說一下嗎？"],["杜局長微：目前我們看到包括獨立董事及公正單位的評估，我們覺得對未來董事的保障是比較大的。"],["張委員其祿：折價了還會有保障嗎？"],["杜局長微：現在亞太的情況是虧損很大，如果沒有合併拿遠傳股票，日後再換回來的話，以亞太公司單純的立場，未來必須要減資再增資，我們又會被稀釋……"],["張委員其祿：其實這件事在這麼短的質詢時間也不可能完全清楚，但我覺得還是要審慎評估，你們真的要有憑有據，因為股東的權益不應這樣折價，我們還是希望臺鐵的態度要很明確，到底我們派去的董事要如何保障這些公帑的投資，相關後續發展，要特別麻煩部長好好監管，這件事必須要做好。謝謝。"],["主席：謝謝張委員。","接下來登記發言的陳委員以信及王委員美惠均不在場。","請賴委員品妤發言。"]],"agenda":{"page_end":162,"meet_id":"聯席會議-10-5-23,36-1","speakers":["林俊憲","陳椒華","洪孟楷","劉世芳","李昆澤","趙正宇","黃世杰","傅崐萁","游毓蘭","劉櫂豪","陳素月","江永昌","魯明哲","林思銘","劉建國","許淑華","邱顯智","林奕華","邱臣遠","高嘉瑜","孔文吉","廖婉汝","張其祿","賴品妤","蔡易餘","陳以信","許智傑"],"page_start":103,"meetingDate":["2022-04-07"],"gazette_id":"1115501","agenda_lcidc_ids":["1115501_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通、司法及法制委員會第1次聯席會議紀錄","content":"審查行政院函送「國營臺灣鐵路股份有限公司設置條例草案」案","agenda_id":"1115501_00003"}},"transcript":null}