{"id":137856,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/137856","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/064f094cf3c71cc5065925d9ca9a0287761a30883dfdee76413030b6a5b13eb6165d56d12b5959f05ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林昶佐","委員發言時間":"09:09:28 - 09:16:27","影片長度":"00:06:59","會議時間":"2022-04-11T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期外交及國防、司法及法制兩委員會第1次聯席會議（事由：審查本院委員羅致政等18人擬具「妨害兵役治罪條例部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":5,"sessionTimes":1,"committees":[35,36],"id":"聯席會議-10-5-35,36-1","title":"立法院第10屆第5會期外交及國防、司法及法制兩委員會第1次聯席會議"},"date":"2022-04-11","duration":419,"end_time":"2022-04-11T09:16:27+08:00","start_time":"2022-04-11T09:09:28+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":44,"blocks":[["林委員昶佐：（9時9分）副部長早安。今天審查的修正案，既然已經沒有國民兵了，所以刪除相關的規定應該沒有什麼問題，我還是問一下大家最近比較關心的議題，就是關於疫情的部分。第一個，不知道國防部現在掌握的整個軍中確診的數字，還有趨勢上是越來越多還是屬於持平的狀態？跟整體臺灣現在的趨勢比起來是怎麼樣？另外就是疫情只有在幾個營區，或是已經有擴散的跡象？"],["主席：請國防部柏副部長說明。"],["柏副部長鴻輝：林委員早。有關於您講的所有染疫的情況，我想CDC每一天在下午的記者會都做了說明，我在這裡也不再補充，但是我要強調的一點就是，在目前來講，我們的軍醫局也納編在我們CDC的管制小組下，每天的運作都算正常，而且我們的管控機制非常嚴謹，如果有發生染疫的情況，我們都按照CDC的所有規定來做處置，但目前為止，我們的狀況都能夠有所掌握。"],["林委員昶佐：有所掌握也算穩定，並沒有比整體來講有怎麼樣的……"],["柏副部長鴻輝：是的，穩定的，不會影響戰備。是的。"],["林委員昶佐：另外一方面，我會問這個議題主要是因為最近這一波疫情起來以後，我相信國防部也收到不少相關的陳情，希望教召暫緩等等，我相信有其他委員應該也收到，我們要回應這些陳情，所以進一步查證就看到國防部的規定是，如果有疑似症狀的人，檢附佐證文件傳真到縣市後備指揮部就可以辦理免召，當我們想更進一步去看相關訊息的時候，發現內容不是很清楚。我想問的就是，因為現在COVID-19病毒就是上呼吸道傳染，它的症狀跟感冒滿像的，例如咳嗽或喉嚨痛等等，所以他到底要檢附怎樣的證明？"],["柏副部長鴻輝：到目前為止，我們國防部所做的任何防疫措施都是以CDC為準，這是第一個。第二個，就所有的召員來講，在寄發通知的時候都特別強調，在入營之前必須要做哪些快篩的程序，還有入營的當下以及入營之後所有的處置都有一定的規定。我要跟委員報告的是，因為現在的疫情處置都是根據CDC的管制措施，並沒有阻止任何的入營許可，所以我們現在入營都是按照CDC的管制，採取很嚴密的管控措施，都必須要入營，徵屬或召員的權益，我們都會幫他注意，尤其如果是染疫的情況，如果有確實的證明文件，只要文件屬實，屬於公立醫院開立的證明文件，都可以免除這次的教召。"],["林委員昶佐：好，我想相關的規定要寫得清楚一點，因為就我們收到的陳情，民眾會問是不是只要有咳嗽或是像感冒等上呼吸道的症狀就免召，我們去看相關的規定寫得不是很清楚，其實如果是要PCR，你就直接寫PCR，我覺得要寫清楚。我相信不是只有我們收到陳情，應該是各個地區，尤其是區域立委應該都收到不少的反映，我們也不希望這件事引發大家恐慌，畢竟目前在新的後疫情時代，染疫後以輕症或是無症狀者居多，我們希望維持正常生活謹慎防疫，所以大家趕快去打疫苗，大概主要的方向就是這樣，我們也不希望整個社會都恐慌起來，但是如果有規定的話，就把規定寫清楚就好了。"],["柏副部長鴻輝：是的，我們會的。"],["林委員昶佐：另外一個是前幾天也有其他委員關心過的問題，就是去年11月陸軍第八軍團柳姓下士輕生的事情，監察院也有公布調查報告，時間有限，我只是想要補充，因為之前已經有委員問過。我想要補充的是，雖然監察院的報告表示並無不當管教等等，但是報告當中有提到，柳下士的大兵手記在7月30日以後就沒有紀錄，一直到案發的11月，期間大概有四個月的時間。我覺得營輔導長的解釋也對，他說這個士官已經表示負荷很大，所以不可能再要求他去寫，所以這也對，但是我要講的是，這個大兵手記是不是有辦法達到它本來我們希望的目的，可能是希望知道他自己本身每一天的身心狀況，以及他當天的一些勤務等等的，但是如果他的身心狀況不行的時候，他不寫也沒有關係的話，那我想這個機制本身恐怕有它客觀上是不是還可以運作下去的必要，因為這個機制也沒有辦法及早察覺這個人可能會出現輕生的意外。我希望看到的不只是監察院的報告查出來到底有沒有不當管教，沒有不當管教固然是正面的，但是畢竟還是發生了輕生的問題，所以在這個事件發生之後，是不是可以針對內部管理機制、心理輔導措施跟自殺防制措施等方面，覺得在管理上可以如何改進，再給我們每位委員一份書面報告，好嗎？"],["柏副部長鴻輝：是。再跟委員報告，不管是大兵日記也好，或是其他各種方式，心輔是一個非常專業的學問，但是國防部從以前到現在為止，我們有三層的防處機制，包含大兵日記只是其中之一，這些都是要與時俱進的。至於說他所有的東西可以反映出個人的心緒問題，我想關懷是最重要的，尤其我們現在徵募並行的情況下，所有的人來到我們部隊裡面，我們每一個長官對於部屬的關懷幾乎都是全天候的。我想在這方面，尤其同仁之間，他會觀察他的所有表現是不是符合正常，我想這些都值得社會關注，也值得社會給我們很多的建議。至於你說的書面資料，會後我會再提供給您。謝謝。"],["林委員昶佐：好，我想主要是有四個多月他沒有辦法寫了，我相信應該有一些反映，相關的反映與應對處置機制，就請給我們一個比較完整的書面報告。"],["柏副部長鴻輝：是的。謝謝委員。"],["主席：請溫委員玉霞發言。"]],"agenda":{"page_end":62,"meet_id":"聯席會議-10-5-35,36-1","speakers":["羅致政","林昶佐","溫玉霞","趙天麟","邱臣遠","吳斯懷","蔡適應","江啟臣","游毓蘭","廖婉汝","陳歐珀","陳以信","王定宇","江永昌","何志偉","林思銘","陳椒華","劉建國","楊瓊瓔","湯蕙禎","林淑芬","林靜儀","劉世芳","黃世杰","馬文君"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-04-11"],"gazette_id":"1115601","agenda_lcidc_ids":["1115601_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期外交及國防、司法及法制兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"審查本院委員羅致政等18人擬具「妨害兵役治罪條例部分條文修正草案」案","agenda_id":"1115601_00001"}},"transcript":null}