{"id":137955,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/137955","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/064f094cf3c71cc5a43b14971b7d17f9761a30883dfdee76413030b6a5b13eb6eddc1bc83facec775ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"劉世芳","委員發言時間":"12:17:52 - 12:22:08","影片長度":"00:04:16","會議時間":"2022-04-11T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期外交及國防、司法及法制兩委員會第1次聯席會議（事由：審查本院委員羅致政等18人擬具「妨害兵役治罪條例部分條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":5,"sessionTimes":1,"committees":[35,36],"id":"聯席會議-10-5-35,36-1","title":"立法院第10屆第5會期外交及國防、司法及法制兩委員會第1次聯席會議"},"date":"2022-04-11","duration":256,"end_time":"2022-04-11T12:22:08+08:00","start_time":"2022-04-11T12:17:52+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1028,"blocks":[["劉委員世芳：（12時17分）柏副部長，我問的問題是其他的部分，我想請教一下政治作戰局的副局長，還有通資室的人是不是在？"],["主席：請國防部柏副部長說明。"],["柏副部長鴻輝：委員早。在，他是新的副局長，第一位女副局長。"],["劉委員世芳：沒關係，我只請教一件事情，很多派出去的高階將領如果參加其他國際會議的時候，按照我們自己的公務員法令，當然要寫出國報告，這個出國報告裡面如果有一些是機密的部分，你們要怎麼處理？請問資通電軍是什麼時候成立的？"],["主席：請國防部通次室盧次長說明。"],["盧次長建中：106年。"],["劉委員世芳：我有一份資料，指出你們有派余宗基少將院長還有傅文成中校教師，到美國參加太平洋老烏鴉協會的年會發表論文，內容與使用big data處理有關。這個部分是指什麼？裡面有提到我們拜訪的對象、我們做了什麼事，我跟你講，這個是放在公開的網站裡面。請問一下，這個會不會有問題？"],["柏副部長鴻輝：我看這個報告純然是學術論文討論，不涉及機敏性的東西。"],["劉委員世芳：不是，你應該看報告的心得跟建議，他在報告將到哪一個單位參觀、做了什麼事情、得了什麼心得寫得一清二楚。我要講的一件事情就是……"],["柏副部長鴻輝：我懂委員的意思……"],["劉委員世芳：這個如果只是給國防部或是國安會的高層參考，我沒有意見，但是這個是在網路上可以看得到的。我只有節錄105年的而已，這個是不是有洩密的可能性？你還沒有看到仔細的內容，我只是跟你講現在我們在處理有關這個，大數據的部分，大家都知道是未來不對稱戰爭裡非常重要的一個環節。"],["柏副部長鴻輝：是，我知道，謝謝委員提醒。"],["劉委員世芳：裡面如果只是吃喝玩樂，那沒有關係，但裡面的內容部分會牽涉到我們和我們的友軍或是盟軍單位，不管是資訊的交換、未來情報交換，或者是偵監系統（ISR）的交換，寫出來了誰要負責任？"],["柏副部長鴻輝：報告委員，您提的問題非常好，尤其建立關係不容易，如果一旦洩密，將來可能就斷了這個管道。"],["劉委員世芳：這個是不是從二次世界大戰以來，跟我們臺灣自己這邊不錯的交流關係？"],["柏副部長鴻輝：是。"],["劉委員世芳：大家都知道嘛！尤其是在軍隊服務過的，職業軍人都知道。"],["柏副部長鴻輝：是的。"],["劉委員世芳：現在把它放在上面，好像是一個觀光旅遊，其實不是！這裡面有好幾十頁的報告，你知道嗎，我只是把首頁拿出來而已，否則弄出來會變成我洩密。"],["柏副部長鴻輝：是，我們會注意。"],["劉委員世芳：副部長，跟政戰局的同仁及資通電軍講一下，尤其你看俄烏戰爭，我們知道現在資通電戰是非常重要、非常關鍵的，不管是基礎設施也好，或是其他假訊息、大數據，如果再繼續這樣下去的話，我們等於是在沒有任何裝備的狀況之下等著敵人來攻。"],["柏副部長鴻輝：是，我們會注意，所以未來的審查機制要更嚴謹。"],["劉委員世芳：是。我直接拜託政戰局副局長，未來有關這一類的出國計畫，怎麼樣把密件或極機密弄清楚，然後告訴我們？因為我很怕你們把這些資訊送到人事行政局，結果他們認為我們是民主國家，一切公開，公開到後來，內衣內褲都給人家看到了，這樣叫公開嗎？完全不對！好嗎？"],["柏副部長鴻輝：是的。"],["劉委員世芳：所以拜託柏副部長可以督導屬下。"],["柏副部長鴻輝：是的，我們審查機制要更嚴謹。"],["劉委員世芳：對，要更嚴謹，好嗎？"],["柏副部長鴻輝：是。"],["劉委員世芳：裡面不論是機密數據也好，或是我們覺得不宜對外公開的時候，就趕快制定一定的部分，好嗎？"],["柏副部長鴻輝：是的，謝謝委員提醒。"],["劉委員世芳：謝謝。"],["主席：已登記質詢委員，除不在場者外，均已發言完畢，報告及詢答結束。本日會議計有黃世杰委員及馬文君委員提出書面質詢，請列入紀錄並刊登公報，請相關機關以書面於2週內答復聯席會各委員，並副知聯席會。本日委員口頭質詢尚未答復部分或要求補充資料者，亦請相關單位以書面資料於2週內提供。"]],"agenda":{"page_end":62,"meet_id":"聯席會議-10-5-35,36-1","speakers":["羅致政","林昶佐","溫玉霞","趙天麟","邱臣遠","吳斯懷","蔡適應","江啟臣","游毓蘭","廖婉汝","陳歐珀","陳以信","王定宇","江永昌","何志偉","林思銘","陳椒華","劉建國","楊瓊瓔","湯蕙禎","林淑芬","林靜儀","劉世芳","黃世杰","馬文君"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-04-11"],"gazette_id":"1115601","agenda_lcidc_ids":["1115601_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期外交及國防、司法及法制兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"審查本院委員羅致政等18人擬具「妨害兵役治罪條例部分條文修正草案」案","agenda_id":"1115601_00001"}},"transcript":null}