{"id":138031,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/138031","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/9ba7442096b5586710d7731df4222fe2e962e3d8a6e23cf7413030b6a5b13eb6a2be613e28a423535ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳秀寳","委員發言時間":"10:20:01 - 10:28:18","影片長度":"00:08:17","會議時間":"2022-04-13T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第2次聯席會議（事由：一、併案審查（一）行政院函請審議及（二）委員范雲等18人擬具「公立學校教職員個人專戶制退休資遣撫卹條例草案」案。\n二、審查行政院函請審議「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第九十八條及第一百條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":5,"sessionTimes":2,"committees":[36,22],"id":"聯席會議-10-5-36,22-2","title":"立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第2次聯席會議"},"date":"2022-04-13","duration":497,"end_time":"2022-04-13T10:28:18+08:00","start_time":"2022-04-13T10:20:01+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":346,"blocks":[["陳委員秀寳：（10時19分）部長早安。在進入今天的主題之前，很多委員也都非常關心現在整個校園防疫的問題，這幾天中部有一所大學傳出有學生確診，校方知道之後就趕快通報地方衛生局、教育局，學校也啟動了快篩站協助有接觸的學生進行檢測，檢測之後判斷疫情是相對單純的，所以他們也儘量維持學校的正常運作，也就是繼續上課。這個狀況當然需要有專業的標準去做判斷，但是家長還是覺得會有疑慮，學生也會覺得很擔憂。到昨天12日為止，全國已經有18個縣市，總計有237所學校是停課的，昨天教育部有公布新的高級中等以下學校的停課標準，就是以班級為單位，有個三分之一的標準，我想請教部長，以班級為單位、三分之一的標準也適用於大學嗎？大學的防疫也是用這樣的原則來處理嗎？"],["主席：請教育部潘部長說明。"],["潘部長文忠：委員好。跟委員報告，我們公布的實體停課標準是各級學校都適用，但是大學跟高中以下對班級的認定是不一致的，因為討論到大學的結構……"],["陳委員秀寳：對，他們的自主選課跟參加社團這麼活躍……"],["潘部長文忠：對，這個有考慮進去，因為我們也都聽取過大學校院代表所提供的意見，大學的三分之一是以科系所的組成為標準，因為大學的編班不是實體……"],["陳委員秀寳：所以就沒有辦法用這樣的標準來認定？"],["潘部長文忠：對，他們的編班是用那一種方式，那個才符合大學的實況，至於中、小學比較單純，中、小學就是編班，就是一個班一個班……"],["陳委員秀寳：是固定的。"],["潘部長文忠：差別的部分只是高中有跨班選修……"],["陳委員秀寳：那麼大學的校停課標準到底應該怎麼樣來認定呢？你們的看法是什麼？"],["潘部長文忠：當然是以我剛才報告的科系所為標準，這個部分都有實例讓大學去瞭解，因為現在大學招生的方式不是像一般學校這樣，一個班級是30人或多少人，不是這樣的。"],["陳委員秀寳：但是誠如剛剛所講的，因為大學生是自主選修課程，以及學生參加社團的活躍程度，其實很難去說是固定以哪幾個班為單位……"],["潘部長文忠：委員，這個部分就是這樣，這一次的防疫核心其實是非常明確的，就是以確診者足跡為標準，風險最高的叫做密切接觸者，對於密切接觸者，指揮中心有非常清楚的定義。以這樣的方式，就大學生而言，他可能會有選修、有住宿、有社團活動等等，我們現在的模式就是以這個方式務實地去進行。"],["陳委員秀寳：如果這個部分是以這樣比較彈性的標準……"],["潘部長文忠：就是符合大學生的作息。"],["陳委員秀寳：那麼校園的防疫措施就要更加的落實，關於這個部分，本席希望教育部對於整個校園防疫所需要的資源或是相關的措施，一定要盡力的支援學校，包括像快篩的部分，這個部分教育部是不是可以跟衛福部先做個聯繫與溝通？也就是說，如果整個疫情再繼續升溫的話，校園防疫所需要的篩檢工具、篩劑是不是可以透過什麼樣的方式幫他們先預備起來？有沒有這樣的方式？"],["潘部長文忠：有關這個部分，在整個防疫物資的調度方面，教育部需要再跟指揮中心做一些討論。"],["陳委員秀寳：對，我知道疫情如果升溫到那樣程度的話，很多物資是由中央這邊來做安排……"],["潘部長文忠：對，由他們調度，但教育部……"],["陳委員秀寳：但是我希望教育部一定要幫學校來爭取他們在這方面所需要的資源……"],["潘部長文忠：一定，委員，這兩年多來我們的態度都是這樣的。"],["陳委員秀寳：才能夠真正落實整個校園的防疫工作。"],["潘部長文忠：是，但是整體調度的部分，應該要讓指揮中心去整體掌控，至於校園的部分，教育部是一直幫學校在做爭取的。"],["陳委員秀寳：好，謝謝部長。接下來就進入今天的主題，其實委員們都有共識，而且主席也已經裁示會舉辦公聽會。有關公聽會的部分，因為教育部在報告裡面有寫，這整個新的制度有經過精算委託研究，也跟銓敘部審慎研議過，在112年7月1日以後新進教職員改採確定提撥制。","你們概略說明精算部分時，是以具有25年年資的大專教授及中小學教師為例來做比較，這整個概要你們有沒有辦法再做更詳細的補充說明？或者說你們是否可以公開整個預期效益的細部評估內容？因為比較一下私立學校教職員的退撫制度，他們在98年12月31日以前是確定給付制，在99年1月以後是確定提撥制，但是對舊制、新制的銜接並沒有做細部的處理，也就是說他們是可以轉換的，但是在你們這次的條文裡面，新制跟舊制好像沒有這個空間可以來處理，不知道為什麼你們沒有讓這些人做這樣子的選擇？","當然也許是像部長剛剛提到的，是基於相關財務的評估，但是剛才很多委員也支持，范雲委員本身也做了說明。以他的提案來講，如果納入年資不超過10年的青壯教職員，看起來負擔應該還不會太大。所以在公聽會之前，你們可不可以公開你們細部的預期效益評估內容？就是讓所有權益可能會受到影響的教職員能夠瞭解，也讓委員們能夠知道，在整個效益評估的部分，你們的考量大概是在哪裡，這個數據你們可以做說明嗎？"],["潘部長文忠：剛才委員提到不同年資，不只是25年，我們有30年、35年等，人事處這邊會做更詳細的說明，這些資料本來就有，我們會提供給委員參考。","至於財務的部分，剛才范雲委員也在關心，我們也有提到會把這個部分整理出來，公聽會後要進行條文審議的時候，都會提供給大家來做一個重要的參考。"],["陳委員秀寳：本席之所以詢問整個細部效益評估的問題，主要就是希望知道改採新制之後對他們權益的影響。因為臺灣高齡化的程度越來越高，針對老年的退休制度、長照制度，大家都非常關注，對於這些願意投入教育工作的教職員，我們也必須給他一個保障和鼓勵。"],["潘部長文忠：是！"],["陳委員秀寳：如果這些青壯教職員的年資是10年，也就是比較新進的部分，他們可能還會繼續服務15年，甚至20年以上，如果他有機會選擇從舊制轉新制，相信這不只是一個誘因，也是一個鼓勵跟肯定。所以本席希望你們能針對這個部分公布相關的數據，以及你們的整個評估資料給大家參考，不只是教職員，也要給委員這邊，大家都可以知道你們做了怎樣的評估、抓的點大概是在哪裡。這樣可以嗎？"],["潘部長文忠：這部分本來就有做，不過我們會再做得更細緻一些。尤其剛才談到現職轉新制等等，要考量的面向真的是滿多的，委員在審議條文或在公聽會一定會聽到很多相關意見，我們會做一些評估，供委員未來審理條文時一併參考。"],["陳委員秀寳：好，謝謝部長，謝謝主席。"],["主席：請賴委員品妤發言。"]],"agenda":{"page_end":66,"meet_id":"聯席會議-10-5-36,22-2","speakers":["黃世杰","曾銘宗","萬美玲","張廖萬堅","范雲","林奕華","黃國書","陳秀寳","賴品妤","林宜瑾","鄭運鵬","江永昌","王婉諭","何欣純","陳以信","吳怡玎","林思銘","周春米","鄭正鈐","劉建國","陳椒華","陳玉珍","游毓蘭","吳斯懷","楊瓊瓔","吳思瑤"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-04-13"],"gazette_id":"1115801","agenda_lcidc_ids":["1115801_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第2次聯席會議紀錄","content":"一、併案審查(一)行政院函請審議及(二)委員范雲等18人擬具「公立學校教職員個人專戶制退休\n資遣撫卹條例草案」案；二、審查行政院函請審議「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第九十八\n條及第一百條條文修正草案」案","agenda_id":"1115801_00001"}},"transcript":null}