{"id":138055,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/138055","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/9ba7442096b558671ef44d932e60740a11d027e752da9293413030b6a5b13eb6923b70b41c55a0415ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"11:42:46 - 11:54:23","影片長度":"00:11:37","會議時間":"2022-04-13T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期財政委員會第10次全體委員會議（事由：邀請中央銀行楊總裁金龍、行政院主計總處朱主計長澤民、財政部蘇部長建榮、金融監督管理委員會黃主任委員天牧、經濟部王部長美花，就「因應疫情再起，各部會主辦紓困貸款措施展延及利息補貼方案辦理情形」，進行專題報告，並備質詢。\n【4月11日及13日兩天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":10,"committees":[20],"id":"委員會-10-5-20-10","title":"第10屆第5會期財政委員會第10次全體委員會議"},"date":"2022-04-13","duration":697,"end_time":"2022-04-13T11:54:23+08:00","start_time":"2022-04-13T11:42:46+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":925,"blocks":[["張委員其祿：（11時42分）總裁好。今天財委會很多委員都關切一個問題，我們也看到數據，就是美國CPI創下41年來的新高，達到8.5%，比預期的8.4%還要高一些，美國聯準會當然就認為下次升息可能會升兩碼以上。"],["主席：請中央銀行楊總裁說明。"],["楊總裁金龍：委員好。是。"],["張委員其祿：其實之前總裁也說過，關於這些事情，我們主要是看國內的物價情勢、主要國家升息的動態還有產業復甦，事實上已經有好多個標準達標了，因為不只是他們的物價漲，我們的也漲，美國現在也跟著升息。另外，我也跟總裁報告一下，昨天臺幣也創一年半的新低，貶到29.1元，今年就貶了1.45元，貶幅將近5%，是4.99%，整體情勢是這樣，一來是物價上漲，一來是放在銀行裡面的錢又貶了，所以認真來說，我們升息是勢在必行，因為不升息就無法因應CPI的波動及臺幣的貶值，也有人說我們臺幣現在變成亞洲最弱貨幣，事實應該不是這樣，但是在貨幣工具上，現在就是應該要強力執行升息了嗎？"],["楊總裁金龍：是。跟委員報告，我剛剛也有答復過，去年新臺幣平均是28元兌1美元，今年如果貶到29元，對我們的CPI的影響是0.1%到0.17%。"],["張委員其祿：對，等於說CPI也會因為臺幣貶值而增加。"],["楊總裁金龍：是，但是如果平均是29元，對我們CPI的影響還算溫和。"],["張委員其祿：對，雖然是溫和，但是CPI都是上漲的。"],["楊總裁金龍：是。中央銀行升息一碼，主要是對於通貨膨脹的預期心理有抑制的作用，但是我要跟委員報告的是，事實上臺灣目前通膨上漲主要的因素還是在供給面，像油料費，是輸入型通膨的壓力增加，也就是說，如果是從供給面所引發的通貨膨脹，供給面的措施會比需求面的措施來的有效。"],["張委員其祿：總裁，現在我的意思就是說，其實我們大家都看得懂，臺幣貶，反而助長CPI升，輸入的因素造成的通膨更大，這個我們都承認，我的意思就是說，我們等於也要執行鷹派的政策，這也是跑不掉了，我們當然要讓社會瞭解這已經是沒有辦法避免的，我們不可能不去升息，這是我現在要強調的點。"],["楊總裁金龍：跟委員報告，美國通膨率的上漲跟臺灣通膨率的上漲是不太一樣的。"],["張委員其祿：但是實際上總裁剛剛講了，就是輸入型的通膨，也是造成很嚴重的影響。"],["楊總裁金龍：美國不只是輸入型的通膨，還包括了需求面的普遍性上漲。"],["張委員其祿：我已經先提示，反正升息是不可能避免的。另外，我現在提一個有關貨幣的問題，這一次俄烏戰事，本來我們以為盧布完蛋了，我們甚至認為日幣應該是很好的避險工具，現在反而情勢都不是這樣。原來是用美元本位制，就是用美金當全球貨幣，這次反而是有一點踢到鐵板，現在俄羅斯說要用盧布直接交易，在這一波裡面，誰是得利者？甚至人民幣也是升的。坦白說，從70年代開始，金本位被打破之後，美國也狂印鈔票，說實話，本來大家都覺得美金最重要，可是走到今天，大家也發現，好像又不是這麼回事，我們臺灣的外匯存底基本上都押在美金，我真的覺得未來我們不要先有政治上的偏好，未來我們怎麼去分配我們的外匯存底所使用的貨幣，還是滿重要的。"],["楊總裁金龍：是。我贊同委員的看法。事實上，我們中央銀行對於外匯存底的布置是採動態調整，我們也不會硬梆梆的，說要這樣就是這樣。"],["張委員其祿：對，要採一籃子貨幣制度。"],["楊總裁金龍：是，委員講得沒有錯。"],["張委員其祿：我只是說，在這個情勢下，我們本來認為全押美金好像沒有問題，可是現在確實已經有這樣的徵兆，甚至打破以美金為主流國際貨幣的認知。當然，我剛講的這個大情勢，這些事情最終會衝擊到我們的實體經濟，我們未來不是只有經濟的現況受影響，對我們的產業也是有一定的衝擊，國泰金對今年的經濟成長率預測是3.7%，總裁或部長可能還是認為是4%左右，也就是說，CPI上升之後，物價指數上升之後，通膨上升之後，未來總裁執行升息政策，這些會不會對於產業有影響？因為未來需求就下降了，東西貴，民眾乾脆不買，這個現象也可能發生。","接下來我要請教經濟部陳次長，次長，你也知道，這些狀況會影響我們，而且目前我們的產業環境也未必是那麼好，目前我們的生產活動也會受到很大的影響，比如說，關於供應鏈的問題，全球現在的產業面，比如：半導體，表面上台積電這一陣子被認為是很厲害的，可是它現在是短多，未來可能是長空，比如是生產核心的冷卻劑，比如三星已經去做新的全球重新布局，這部分也是影響它。另外，雖然美國說要組成一個半導體聯盟，可是這些聯盟是不是反而對我們內部是好的？最近發生這些情勢，再加上剛才我請教總裁的，對於我們整體經濟面，我們升息之後，成本變高，然後產業活動可能需求下降，我們現在又把所有的資源都押在半導體上，這樣的內外局勢，未來可能形成我們以前談過的荷蘭病，我們的經濟前景會不會因此變成短多長空？現在我們的股票行情不錯，產業去年的EPS也賺得夠多，可是未來可能是長空，因為未來局勢可能並不是像我們想的那麼好，次長怎麼看？"],["主席：請經濟部陳次長說明。"],["陳次長正祺：委員好。幾點跟委員報告一下，第一個，我非常同意委員講的目前我們現況經濟整體面還不錯，委員說這是短多，但事實上因為我們是全球供應鏈的一部分，我們所生產大部分都是中間財，不可避免會受到國際趨勢的影響，不過因為目前我們跟業者有非常密切的諮商跟盤點，得知業者目前備料都夠，也就是說，現在國際上雖然因為俄烏戰爭而有些斷鏈問題，但是在臺灣的供應鏈，業者都有超前部署，這是第一點。","第二點，臺灣的產業狀況，如果從金額來看，的確會令人家擔心，因為半導體一枝獨秀，但是因為單價高，如果從整體的經濟活動來看，臺灣從機械業、工具機到傳產，還有半導體，ICT整體的產業，還有現在要發展的電動車、5G等等應用，其實我們的產業還算是相當均衡，所以我們對我們的產業發展很有信心。"],["張委員其祿：但是必須在最後提醒次長，現在我們的總體經濟還是一方面面臨成本增加，另外一方面面臨可能升息。其實，我今天還有一個題目要講，只是沒有時間講，就是中小企業的融通，看起來這些不會繼續做，因為政府認為疫情可以控制，所以這些並不是直接在做，但是長期來看，隱憂是滿多的，我必須特別提醒，在整個產業結構上，我們目前看起來不錯，然而是不是到明年還能夠這樣？甚至現在已經有人預測經濟成長率可能無法達到4%，這些都是在隱隱約約指出未來的情勢，所以我才會指出真的有可能是短多長空，我覺得我們還是要提前部署，因應這些未來可能發生的問題，好不好？"],["陳次長正祺：謝謝委員，我們會密切關注。"],["張委員其祿：好，謝謝次長，謝謝主席，謝謝。"],["主席（高委員嘉瑜代）：請羅委員明才發言。"]],"agenda":{"page_end":500,"meet_id":"委員會-10-5-20-10","speakers":["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","郭國文","鍾佳濱","李貴敏","林楚茵","費鴻泰","高嘉瑜","張其祿","江啟臣","陳椒華","江永昌","曾銘宗","林奕華","高虹安","洪孟楷","楊瓊瓔","余天"],"page_start":423,"meetingDate":["2022-04-13"],"gazette_id":"1115601","agenda_lcidc_ids":["1115601_00008"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期財政委員會第10次全體委員會議紀錄","content":"邀請中央銀行楊總裁金龍、行政院主計總處朱主計長澤民、財政部蘇部長建榮、金融監督管理委\n員會黃主任委員天牧、經濟部王部長美花，就「因應疫情再起，各部會主辦紓困貸款措施展延及\n利息補貼方案辦理情形」，進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1115601_00007"}},"transcript":null}