{"id":138059,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/138059","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/9ba7442096b558670aca86331ad9c707e962e3d8a6e23cf7413030b6a5b13eb6f1decb59356a5c705ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林思銘","委員發言時間":"12:02:21 - 12:10:27","影片長度":"00:08:06","會議時間":"2022-04-13T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第2次聯席會議（事由：一、併案審查（一）行政院函請審議及（二）委員范雲等18人擬具「公立學校教職員個人專戶制退休資遣撫卹條例草案」案。\n二、審查行政院函請審議「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第九十八條及第一百條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":5,"sessionTimes":2,"committees":[36,22],"id":"聯席會議-10-5-36,22-2","title":"立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第2次聯席會議"},"date":"2022-04-13","duration":486,"end_time":"2022-04-13T12:10:27+08:00","start_time":"2022-04-13T12:02:21+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":703,"blocks":[["林委員思銘：（12時2分）請教部長，針對今天教育部的最新停課標準，前面幾位委員也提到，各縣市政府有不同的反應，像雲林縣和新竹縣政府都表示他們會自訂標準，認為12歲以下國小及幼兒園學生未施打疫苗，他們承受的風險比較大，所以新竹縣及雲林縣將不會跟進教育部的最新停課標準，而維持現行的停課標準。針對這樣的情況，教育部有沒有什麼準備，要跟地方政府進行溝通？對於新竹縣及雲林縣為了12歲以下學童的健康，在疫情把關上比較謹慎保守，教育部的立場及看法又是如何？另外，今天開會前部長接受媒體採訪時，你說教育部會成立暫停實體課程實施應變小組，協助學校和各縣市處理相關的疑義。如果學校想選擇較嚴格或與教育部標準不同的停課標準，也可以提報給應變小組進行研商。所以地方政府是否一定要向教育部的應變小組提報，才能夠執行他們制定的標準？如果地方政府還是堅持跟教育部不同調，教育部是否予以尊重？"],["主席：請教育部潘部長說明。"],["潘部長文忠：謝謝委員，簡要跟委員報告，這次實體停課的標準，各界都一直提出反映，委員應該也聽過，以原來的標準，很多家長沒辦法負荷。這次我們也很審慎研議，教育部先跟指揮中心就疫情發展、防疫及專業上的方式做了討論，提出一個調整的腹案，也請22縣市的局處長就這方面溝通討論。"],["林委員思銘：之前都做過嗎？"],["潘部長文忠：有，公布前的前一天，有很多局長，因為兩年多來，大家長期合作都很……"],["林委員思銘：今天就要開始實施了嘛？"],["潘部長文忠：對……"],["林委員思銘：但新竹縣和雲林縣有這樣的意見，現在教育部的立場呢？"],["潘部長文忠：他們也提供意見，也許縣市首長有更進一步的考量。不過我跟委員報告，整個溝通的過程以至成立應變小組，其實也都反映出過去很多縣市執行的情況不一，以侯市長來說，他都再三地說中央要有一個規範……"],["林委員思銘：是，要有統一的……"],["潘部長文忠：不要讓地方上不知道怎麼辦，這方面首長們也有不同的建議和處理，教育部這兩年來跟地方學校合作，目標都一致。委員提到的像雲林或新竹，在過程當中，我會跟縣市進一步就他們的考量，包括他們所談的部分，這次針對班級的部分其實更聚焦，並不是放鬆，只要班上有1個人確診，這個班馬上就居隔10天，以前比較麻煩的狀況是……"],["林委員思銘：新的停課標準，這個我們瞭解，你不用再做解釋。我是說如果雲林縣和新竹縣堅持要用他們制定的標準，那教育部的立場為何，你是尊重他們，或者你會要求他們不可以這樣做？"],["潘部長文忠：中央跟地方一直都是合作，才不會讓家長困擾。"],["林委員思銘：對，所以我覺得要統一，標準一定要一致。"],["潘部長文忠：之所以這次的停課措施會有一個應變小組，就是希望能再好好溝通。這樣的討論有一個好處，有關他們真正顧忌的是什麼，如果涉及防疫的專業，我們還會再跟指揮中心討論。"],["林委員思銘：目前以你的立場，會再跟他們積極溝通就對了？新竹縣和雲林縣已經公布他們的標準了。"],["潘部長文忠：在任何地方，雖然疫情有所不同，但都還是碰到同樣的問題。"],["林委員思銘：如果他們還是堅持，你會尊重嗎？"],["潘部長文忠：我們會提醒，其他的部分他們也要一起處理，譬如家長真的沒有辦法居家照顧，因為現在雙薪家庭比比皆是，那他們也要有應變的措施，不能說將孩子統統關在家裡，由家長去承擔。如果是這樣的防疫，現在我們就不需要這麼仔細……"],["林委員思銘：部長都沒回答我的問題。假設縣市政府仍堅持他們自訂、修正的標準，到底教育部要怎麼處理？"],["潘部長文忠：我繼續補充，就這些部分我們都會商過、瞭解，縣市也都覺得可以更仔細地因應，並不會因為他們有更加嚴格的作法而予以否定，過往也是如此。"],["林委員思銘：所以你們尊重他們。"],["潘部長文忠：以我們的立場，不會這樣做。"],["林委員思銘：尊重他們，希望他們就各項配套能訂得更詳盡。"],["潘部長文忠：對……"],["林委員思銘：如果日後發生任何的問題，他們自己要承擔責任，是不是這樣？"],["潘部長文忠：應該說大家都是以協助……"],["林委員思銘：他們要訂更嚴格的標準的話，可能就是……"],["潘部長文忠：只有托嬰、托幼的照顧，家長不可能長期如此，只要學校喊停課，有些家長的公司不見得馬上能夠應變。"],["林委員思銘：這是縣市政府自己要去承擔的，他們會調整，跟中央持不一樣的立場……"],["潘部長文忠：如果更嚴格，產生這樣的問題，他們也要有一套方案。"],["林委員思銘：所以他們要承擔、負起責任。"],["潘部長文忠：對，我要表達的就是這個。"],["林委員思銘：國立大學校院協會昨天發布新聞稿，呼籲這次的修法除了照顧新進人員以外，也應留給現制人員選擇新制的權利，高教攬才與留才並重。對於協會的意見，教育部要如何回應？舊制的人員想選擇新制，依照草案的規定，他沒有辦法選擇。協會所提出的，是希望讓他們有選擇權，部長的立場為何？"],["潘部長文忠：大概也不只是高教，今天早上的詢答，包括星期一，就公、教兩者，很多委員都在提這個。歸結而言，就是現制的人員未來可不可以適用新制，關鍵就在於此。不只是高教，我想其他的大概也都有……"],["林委員思銘：對，協會有意見，教育部的立場呢？"],["潘部長文忠：教育部和銓敘部設計這個制度，當時也想過怎麼樣能把既有的制度穩定下來，讓現職同仁無後顧之憂。現職流動的部分也產生很多變化，包含基金的穩定度等。"],["林委員思銘：所以也不考慮開放，讓現制的人員可以選擇新制……"],["潘部長文忠：應該說以考試院和行政院目前的規劃……"],["林委員思銘：你的立場是這樣嘛？"],["潘部長文忠：是有規劃的想法，至於未來在審議的過程中，我們會提供更清楚的分析……"],["林委員思銘：包括公聽會的時候，應該採酌各界的意見。"],["潘部長文忠：供委員參考，亦即我們要訂定法規、訂立制度，應該考量哪些部分。"],["林委員思銘：好，我希望能全盤考量。"],["潘部長文忠：是。"],["林委員思銘：廣聽各界的意見。"],["潘部長文忠：好。"],["林委員思銘：謝謝部長。"],["潘部長文忠：謝謝委員。"],["主席：請周委員春米發言。"]],"agenda":{"page_end":66,"meet_id":"聯席會議-10-5-36,22-2","speakers":["黃世杰","曾銘宗","萬美玲","張廖萬堅","范雲","林奕華","黃國書","陳秀寳","賴品妤","林宜瑾","鄭運鵬","江永昌","王婉諭","何欣純","陳以信","吳怡玎","林思銘","周春米","鄭正鈐","劉建國","陳椒華","陳玉珍","游毓蘭","吳斯懷","楊瓊瓔","吳思瑤"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-04-13"],"gazette_id":"1115801","agenda_lcidc_ids":["1115801_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第2次聯席會議紀錄","content":"一、併案審查(一)行政院函請審議及(二)委員范雲等18人擬具「公立學校教職員個人專戶制退休\n資遣撫卹條例草案」案；二、審查行政院函請審議「公立學校教職員退休資遣撫卹條例第九十八\n條及第一百條條文修正草案」案","agenda_id":"1115801_00001"}},"transcript":null}