{"id":138077,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/138077","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/9ba7442096b5586743b183919073cc7f38fc539ba947aa88413030b6a5b13eb6aa4188f185dccfdb5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"12:10:47 - 12:18:20","影片長度":"00:07:33","會議時間":"2022-04-13T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期內政委員會第10次全體委員會議（事由：一、處理111年度中央政府總預算有關行政院預算凍結書面報告案計5案。\n二、處理111年度中央政府總預算有關海洋委員會預算凍結書面報告案計22案。\n三、邀請海洋委員會主任委員率同所屬列席報告業務概況（含上會期臨時提案辦理情形），並備質詢。\n四、審查111年度中央政府總預算有關行政院預算凍結書面報告案計6案。\n五、審查111年度中央政府總預算有關海洋委員會預算凍結書面報告案計1案。\n【4月11、13、14日，三天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":10,"committees":[15],"id":"委員會-10-5-15-10","title":"第10屆第5會期內政委員會第10次全體委員會議"},"date":"2022-04-13","duration":453,"end_time":"2022-04-13T12:18:20+08:00","start_time":"2022-04-13T12:10:47+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1093,"blocks":[["張委員其祿：（12時11分）有請海委會李主委，主委好！我想幾個問題，搞不好是今天最後一個質詢，跟主委就教一下，我們先談一下向海致敬的政策，當然我們認為這是非常重要的，也是海委會的核心啦！但是目前你看坊間這些新聞，譬如我們隨便舉最近這幾天的─有誤把人當海豚；然後也有漁船衝撞到SUP；也有說龜山島海面冒出2個人頭來，差點跟賞鯨船撞在一起。當然我承認這些事情不是都是海委會的，為什麼？譬如觀光遊憩這個就是交通，漁業那邊又是農委會漁業署的等等這些事。現在是這樣子，就是在海面上的衝突真的是挺多的，好吧！這個先一次講完好了，因為節省時間。主委你看，像這邊也有民眾去拍的海龜，我不知道從海保署的專業角度看，這個海龜健不健康？如果從這樣子的角度，這照片應該算滿清楚的，這隻海龜有沒有問題？有問題吧！"],["主席：請海委會李主任委員說明。"],["李主任委員仲威：委員好！就我們初步的判斷，牠背部應該有被東西打到。"],["張委員其祿：對，其實沒有錯，就是這樣子。往下我們繼續看，這個就是海龜通報案件，你看他們也是遭螺旋槳打傷、遊客去浮潛碰到的這些問題。事實上這些年來我們是增加了很多海上的活動，當然這裡面也包括遊憩、包括做這些事情，可是事實上你看這些海洋動物，確實從海保署自己擱淺的報告裡，你看牠逐年是一直在上升的，死亡率也增加的，有一些縣市譬如澎湖、臺東、屏東外海也碰到很多都是在那邊發生，所以這是一個事實啦！我為什麼講這些？談到底我們海域管理法的推動，真的需要有一個上位的法源，不然今天這些亂象，我們跟交通之間的、跟產業之間的都有，是不是我們真的應該要往這個方向，還是把上位的海域管理法先弄出來？"],["李主任委員仲威：大家現在都認為，海域管理法立完法以後這些問題都會解決了，其實我覺得不是這樣子，我們仔細看，剛才委員提的這些問題，即便沒有法，但是在相關的法令上面都可以管，對不對？我覺得有沒有這個法，當然有這個法最好，我們也積極地在跟行政院協調，希望海域管理法能夠儘快地完成。但是完成了以後，其實這個法沒有完成之前，我海委會做了很多事情，譬如……"],["張委員其祿：這個我完全同意。"],["李主任委員仲威：我們做了很多的指引，告訴這些主管機關，你怎麼樣去避免這些狀況的發生？但是我們現在看的這些案例，都不是合法的，既有的法令他該去做的就可以避免了……"],["張委員其祿：主委，我也同意你講，本來這些單位都應該要留意這些，他自己也應該要……"],["李主任委員仲威：它有既定的法，都有法的規定，譬如那個潛水的人員，你在潛水的時候，就要有潛水的浮標，就要放出來。"],["張委員其祿：但是現在我們看客觀的數據，確實有海龜，剛才我也說明，牠也死的愈來愈多……"],["李主任委員仲威：海龜這個事情，我覺得我們要從另外一個角度看，臺灣的生態保護做得好，海龜數量增加了，正常的……"],["張委員其祿：主委，是這樣，我還是從公共行政的……"],["李主任委員仲威：第二個就是，我們……"],["張委員其祿：主委你先等一下，沒有關係。當然大家談行政一體，我們政府有分工，但是分了之後各自做各自的，可是確實還是有一些協調的問題，今天連行政院副秘書長也在場，目的就是這樣，尤其海委會比較是一個coordination，主要整個橫向協調，所以我們還是希望這個海域管理法儘速上位，當然就像剛才主委你自己講的，要有還是比沒有好，免得他們都是各自為政，到時候你們給予指引，他們是不是真的follow？去遵循其實也是問題。主委是這樣，時間有限，我還要再請教兩個小問題，就是我們去年土石採取法，還有大陸礁層法通過之後，現在成效如何？"],["李主任委員仲威：我們就依照這個來，上個月我們在馬祖那邊又查扣了一條船，我們就加速來處理，該……"],["張委員其祿：目前有沒有降低一些？就是這些整體的。"],["李主任委員仲威：有。"],["張委員其祿：這樣好不好？因為我們去查資料都沒有辦法知道這兩個法通過之後的狀況，是不是麻煩會裡面把這些資料再給我們辦公室一下？"],["李主任委員仲威：我們把在海域抽砂的狀況……"],["張委員其祿：還有內政委員會這邊。對，就是你們執行的績效，因為現在國人也關切，我們之前講這件事講很久，既然也立法了，去年通過也一年多了，我們希望有成效，尤其有一些海床是不是能夠恢復，你們是不是也應該研議一下？去想一下這些事情。"],["李主任委員仲威：這個我們來研究。"],["張委員其祿：你們研究一下，因為……"],["李主任委員仲威：我特別跟委員報告，其實我們現在重點就在做基礎調查，就是在做這些，我們看看基礎調查掌握了以後，我們才知道它破壞的狀況是什麼樣子……"],["張委員其祿：對。"],["李主任委員仲威：要回復的我們才能知道怎麼回復、回復到什麼程度……"],["張委員其祿：是，沒有錯。"],["李主任委員仲威：以前都沒有這些資訊……"],["張委員其祿：以前沒有我知道，現在一年多了……"],["李主任委員仲威：我現在要去恢復，也不知道重新恢復到五船的砂回去，就回復了嗎？"],["張委員其祿：那也不算，我瞭解，但是現在就是開始研議這件事情。"],["李主任委員仲威：對。"],["張委員其祿：最後一個小問題，這個大家也關切，就是我們海巡的弟兄，到底現在對於疫苗的第三劑，或者是現在快篩試劑，因為最近疫情又起來了，你們準備得充分嗎？"],["李主任委員仲威：我們絕對很充分，我告訴你，我們第三劑已經達到快95%了。"],["張委員其祿：這個有數據嗎？"],["李主任委員仲威：對，有數據。"],["張委員其祿：到時候也麻煩給我一下。"],["李主任委員仲威：我們快篩的試劑都是充足的。"],["張委員其祿：因為很多海巡弟兄還是非常高風險的在接觸，我覺得如果真的不夠，你們就應該反映出來，其實你們應該列為所謂優先的這個族群才對。"],["李主任委員仲威：對，他們海巡的第一線同仁都是第一類的……"],["張委員其祿：對，免得到時候他們執勤上都有高度染疫的風險，所以這個地方要是真的不夠，你們必須要把它反映出來。"],["李主任委員仲威：是，一定會。"],["張委員其祿：以上，謝謝！"],["李主任委員仲威：謝謝委員！"],["張委員其祿：謝謝主委、謝謝主席！"],["主席：接下來登記發言的張委員育美、陳委員歐珀及林委員德福均不在場。","跟委員報告，現在休息3分鐘，之後請鄭天財Sra Kacaw委員視訊發言。","休息","繼續開會"],["主席：現在繼續開會。","請鄭天財Sra Kacaw委員視訊發言，時間一樣為5分鐘得延長2分鐘。"]],"agenda":{"page_end":402,"meet_id":"委員會-10-5-15-10","speakers":["張宏陸","羅美玲","李德維","莊瑞雄","王美惠","湯蕙禎","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭麗文","賴香伶","管碧玲","翁重鈞","吳琪銘","林文瑞","孔文吉","陳椒華","陳以信","張其祿","鄭天財Sra Kacaw"],"page_start":339,"meetingDate":["2022-04-13"],"gazette_id":"1115801","agenda_lcidc_ids":["1115801_00006"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期內政委員會第10次全體委員會議紀錄","content":"一、處理111年度中央政府總預算有關行政院預算凍結書面報告案計5案；二、處理111 年度中央\n政府總預算有關海洋委員會預算凍結書面報告案計22案；三、邀請海洋委員會主任委員率同所屬\n列席報告業務概況（含上會期臨時提案辦理情形），並備質詢；四、審查111年度中央政府總預\n算有關行政院預算凍結書面報告案計6案；五、審查111年度中央政府總預算有關海洋委員會預算\n凍結書面報告案計1案","agenda_id":"1115801_00005"}},"transcript":null}