{"id":138142,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/138142","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/d3a1d3cc8cc350b3a02ea9d10f5d8bf1e2fc5350e3e7662d413030b6a5b13eb61052946088e6d4215ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"李德維","委員發言時間":"11:24:14 - 11:29:45","影片長度":"00:05:31","會議時間":"2022-04-14T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第10次全體委員會議（事由：一、邀請外交部部長報告「我國參與國際組織及爭取相關國際支持之推動進展」，並備質詢。\n二、處理院會交付111年度中央政府總預算決議，外交部主管預算凍結案等5案。（本案如經院會復議，則不予處理））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":10,"committees":[35],"id":"委員會-10-5-35-10","title":"第10屆第5會期外交及國防委員會第10次全體委員會議"},"date":"2022-04-14","duration":331,"end_time":"2022-04-14T11:29:45+08:00","start_time":"2022-04-14T11:24:14+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":704,"blocks":[["李委員德維：（11時24分）次長好，接續馬文君委員剛才所提的議題，針OOC的部分，你剛才回答馬委員的講法是我們一開始有用「中華民國」的名義爭取參加這項會議是嗎？"],["主席：請外交部俞次長說明。"],["俞次長大㵢：報告委員，針對任何國際組織，我們當然希望優先以我們的正式國名參與，包括聯合國、WHO、WTO都是希望以「中華民國」參與，但是在不得已的情況下、在國際環境被打壓的情況之下，我們必須做一些彈性的處理。"],["李委員德維：次長，因為你們已經處理，而且這也是國際的現實，所以本席也沒有話說，但是我要提醒你，今天外交部整本報告就沒有「中華民國」4個字。你回去好好看看外交部在外交及國防委員會所有的報告裡面，有幾次出現「中華民國」的？你們回去檢討一下，次長，可不可以？"],["俞次長大㵢：是。"],["李委員德維：算你倒楣，部長走了，否則我今天飆的就是他了。你找得到嗎？你今天的報告裡面有沒有「中華民國」4個字？"],["俞次長大㵢：我們封面就寫「中華民國」。"],["李委員德維：封面哪裡？在你們的mark上面，對不對？"],["俞次長大㵢：就在這裡，下面有「中華民國」。"],["李委員德維：那是標時間啦！"],["俞次長大㵢：就是用國名啊。"],["李委員德維：你是標時間，你在那邊嘴硬！你的報告內容裡面有沒有「中華民國」4個字，你們自己回去看！你們外交部的報告裡面，曾幾何時出現「中華民國」？我可以告訴你！"],["俞次長大㵢：一定有。"],["李委員德維：你可以混，沒關係。次長，你們的報告指出：「全球公衛體系不應有缺口……。更有越來越多國家認同我國參與『世界衛生組織』（WHO）的必要性與急迫性」，請教今年我們有沒有機會以觀察員身分出席WHA？WHA下個月要登場，現在還沒有……"],["俞次長大㵢：5月22日。"],["李委員德維：對。"],["俞次長大㵢：這是我們爭取的目標，我們希望能夠爭取成為觀察員、恢復成為觀察員。"],["李委員德維：所以有沒有可能出席？有可能，還是沒可能，還是你們持續爭取？"],["俞次長大㵢：我們只能說我們一定是爭取到最後一刻。"],["李委員德維：你的報告也提到，「全球國會有超過100個國家、3千位國會議員支持我參與WHA」，有沒有這一段？"],["俞次長大㵢：有，應該是去年的資料。"],["李委員德維：請教你，有多少個國家的政府支持我們參加WHA？"],["俞次長大㵢：逐年在增加中。"],["李委員德維：既然是逐年在增加中，應該有個數目，譬如今年多少、去年多少、前年多少。"],["俞次長大㵢：我請國組司回答。"],["李委員德維：好。"],["主席：請外交部國組司蕭副司長說明。"],["蕭副司長伊芳：報告委員，我舉一個最近的例子，就是在去年5月份的世界衛生大會上，其實有5個國家公開在大會上面為我執言、爭取我國的參與，所以這也是我們近年來最近一次的成果。剛才部長也有……"],["李委員德維：哪5個？"],["蕭副司長伊芳：美、日、英、澳、加，我們當然是持續爭取……"],["李委員德維：我們的友邦呢？"],["蕭副司長伊芳：我們的友邦都有為我們執言，以各種多元的方式……"],["李委員德維：可是你剛才講的美、日、英、澳、加都不是我們的友邦。"],["蕭副司長伊芳：是，對不起，應該是理念相近國家有5個，至於友邦的話，一向都是堅定支持我們，以各種多元的方式，不管是為我執言、為我致函或為我提案，歷年來都有。"],["李委員德維：好，謝謝。請教次長，外交部表示有35個國家、逾630名國會議員以多元方式表達支持臺灣參與國際刑警組織，是我國自105年重啟推動以來之最。請教一下，只尋求各國立法部門的支持，這樣有效果嗎？外交部應該是要尋求各國政府部門的支持。"],["俞次長大㵢：報告委員，這只是列出我們努力的其中一環，我們當然也會跟政府機關、包括他們的警政單位尋求支持，這是我們一直都在做的。"],["李委員德維：再請教一下次長，外交部表示，俄羅斯以武力侵犯烏克蘭，不僅烏克蘭、歐洲受到影響，當然也引發了重大人道危機，衝擊民主夥伴安全，挑戰我們的信念，但我們也深刻認知綏靖無法換取和平，請教一下，所以兩岸終須一戰嗎？是這個意思嗎？外交部報告裡面寫的意思是這個意思嗎？"],["俞次長大㵢：當然不是，我們只是反對威權去侵略另外一個國家、片面地更改現狀，也希望其他國家能夠注意到臺海穩定安全的重要性。"],["李委員德維：次長，我還是要講，靠人不如靠自己，對不對？"],["俞次長大㵢：當然。"],["李委員德維：所以你們還是要好好把「中華民國」撐下去，不要像本席所說的，你們自己回去好好看一下外交部所有在外交及國防委員會裡面的報告，除了標示「中華民國111年4月14日」以外，還有出現「中華民國」嗎？不要領中華民國的薪水，但心裡面沒有中華民國。謝謝。"],["俞次長大㵢：謝謝委員。"],["主席：請蔡委員適應發言。"]],"agenda":{"page_end":192,"meet_id":"委員會-10-5-35-10","speakers":["羅致政","林昶佐","溫玉霞","江啟臣","邱臣遠","林靜儀","吳斯懷","何志偉","廖婉汝","王定宇","馬文君","李德維","蔡適應","趙天麟","林淑芬","陳明文","陳以信"],"page_start":141,"meetingDate":["2022-04-14"],"gazette_id":"1115801","agenda_lcidc_ids":["1115801_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第10次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請外交部部長報告「我國參與國際組織及爭取相關國際支持之推動進展」，並備質詢；\n二、處理院會交付111年度中央政府總預算決議，外交部主管預算凍結案等5案","agenda_id":"1115801_00003"}},"transcript":null}