{"id":138203,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/138203","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/2a11a624947718663abb3415fb9a00f17d25bad0aa97e045413030b6a5b13eb6aa147171e91de78e5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳椒華","委員發言時間":"09:27:31 - 09:38:23","影片長度":"00:10:52","會議時間":"2022-04-18T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第8次全體委員會議（事由：審查交通部函送財團法人台灣郵政協會、財團法人台灣電信協會、財團法人中華顧問工程司、財團法人中華航空事業發展基金會、財團法人台灣敦睦聯誼會及財團法人鐵道技術研究及驗證中心111年度預算書及相關資料案。（進行詢答））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":8,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-8","title":"第10屆第5會期交通委員會第8次全體委員會議"},"date":"2022-04-18","duration":652,"end_time":"2022-04-18T09:38:23+08:00","start_time":"2022-04-18T09:27:31+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":163,"blocks":[["陳委員椒華：（9時27分）部長好。4月底就要開始執行限縮民眾檢舉的措施，上次我也質詢這個問題，質詢之後，我在臉書提出部長的回應，po文之後收到很多迴響，部長那一天的回應是說檢舉是事後舉發，這緩不濟急，警察應該要在現場立即處理，排除違規停車。部長，對不對？"],["主席：請交通部王部長說明。"],["王部長國材：陳委員好。重點還是立即處理。"],["陳委員椒華：就是警察應該要在現場立即處理，但事實上就是因為警方的負擔非常重，有時候不一定能夠立即趕上違規現場處理，也不能夠開罰，所以才需要民眾協助檢舉，還有做事後的補救。上次質詢之後，我的臉書回應有15分、4小時、甚至還有等不到警察的狀況。本席無意指責警察是怠惰的，我知道警察同仁是非常辛苦，在這裡要跟部長一起討論，針對限縮檢舉，目前交通部有沒有研議什麼配套措施？如果警察遲遲沒有出現，民眾要如何是好？針對限縮檢舉後續所可能造成的交通現況惡化，以及可能造成更多的傷亡，交通部打算如何因應？請部長回答。"],["王部長國材：我跟委員報告，限縮檢舉事實上是正面表列，46項可以檢舉的項目，是不要讓民眾檢舉變成他主要的工作，我們是求合理。而這46項都是比較重大的……"],["陳委員椒華：部長，質詢時間很珍貴，現在不列入斑馬線違停、人行道違停，這些都不列在檢舉的項目，我剛才問的就是要有一個配套，不能都推到警察身上，所以交通部要怎麼辦？"],["王部長國材：現在的檢舉當然是警察單位立即處理，事實上常態應該是這樣，就是有通報警察，警察都會派員……"],["陳委員椒華：所以你還是覺得就是請警察趕快出現，對不對？"],["王部長國材：事實上，這個決定是我們跟警政署討論的結果，他們沒辦法處理這麼多民眾檢舉的案子。"],["陳委員椒華：他們沒辦法處理罰單，他們就有辦法立即出現嗎？內政部是這樣回答嗎？那我等一下去問徐國勇部長！"],["王部長國材：因為有的是重複檢舉，當然我相信檢舉者都是出自於希望改革交通……"],["陳委員椒華：部長，我的問題很簡單，就是警察沒辦法馬上出現，而且事實上大部分是這樣的情況，那你們交通部要怎麼辦？你總不能都推給警察。"],["主席：請交通部路政司林司長說明。"],["林司長褔山：跟委員報告，我跟委員講一個數據。在以往八十幾年的時候，警察機關一年舉發的違規案件數大概是1,200多萬件，裡面大概有很多是警察機關逕行舉發的案子，到目前大概是每年降低到800萬件到900萬件。我要跟委員報告一件事情，就是對於交通違規的執法，基本上就是交通警察勤務必須要去執法的部分，對於警察機關的執法能量，從以前的量到現在的量，基本上應該是沒有問題。至於民眾檢舉這一塊，其實早期民眾檢舉的案件數並不多，是因為後來……"],["陳委員椒華：我不聽你講了，因為你沒辦法提出具體的替代方案，你還是推給警察。我還是請教部長，這個部分你要負責任，要給我們一個具體的因應方案。","繼續請教部長，原先答應要跟三個工會溝通，在4月1日交通委員會也通過兩個臨時提案，就是請部長要在逐條審查之前跟企業工會、臺鐵產業工會、火車駕駛工會溝通，但是目前本席接到訊息。部長還沒有跟產工溝通，部長沒有依照委員會的提案，是在藐視國會喔！部長對這部分要怎麼做呢？你要趕快找產工嗎？"],["王部長國材：我有請臺鐵安排，那一天是企工跟火聯會，這部分就看臺鐵怎麼安排，那一天是他們安排我去，因為他們的時間跟我的時間……"],["陳委員椒華：所以部長是說還會再安排，對不對？請臺鐵趕快安排。"],["王部長國材：就臺鐵局安排，看他們怎麼安排。"],["陳委員椒華：部長應該知道，禮拜四就要進行逐條了，逐條之前要跟產工溝通。"],["王部長國材：這樣好了，產工的部分，我先請我們同仁，因為我最近在交通委員會。至少我想請臺鐵的主管……"],["陳委員椒華：部長這樣回答，我想交通委員會不會接受啦！"],["王部長國材：看他們安排有沒有時間……"],["陳委員椒華：交通委員會通過的臨時提案，那就趕快安排，對不對？"],["王部長國材：如果有提案的話，我就要照那個提案。不過到禮拜四之前，我有一半的時間都綁在交委會，然後中間還有很多跟我們臺鐵同仁……"],["陳委員椒華：部長的幕僚應該要幫你安排，因為可能會發生這樣的情況。"],["王部長國材：好，我請臺鐵來安排。"],["陳委員椒華：那你現在又推說你都綁在這裡，這樣也不對。"],["王部長國材：我是說在禮拜四之前可能有一點困難，因為那個還要約……"],["陳委員椒華：那是不是就不要進行逐條討論？我們再請召委看看逐條討論是不是要延後。"],["王部長國材：事實上，對於產工當時所提的幾點，我記得我在公聽會都已經有回應了，關於他們提的那六項，我每一項都有回應了，我會再去瞭解他們的問題是什麼。"],["陳委員椒華：部長，你要聽基層的意見，好不好？並不是你在這裡回應就算了，我們要提案請部長去溝通。"],["王部長國材：好。"],["陳委員椒華：部長辦的這個說明會好像報名時間只限3個小時，比搶電商免運費的時間還要短，所以有很多員工根本不知道要開說明會的消息，更有臨時被主管請去聽講的人回報，說在說明會都沒有提問的時間，也就是不讓大家提問。部長，像你這種舉辦說明會的方式，我想問你的誠意到底在哪裡？或只是在跑跑流程而已？"],["王部長國材：跟委員報告，我自己去的那一場公司化的座談會，都讓他們提問到沒有人提出問題為止，關於臺鐵這一次不准提問，我再去瞭解一下為什麼不准提問。"],["陳委員椒華：好。還有，報名時間不要只有3小時，好不好？"],["王部長國材：好。"],["陳委員椒華：我們知道臺鐵工會發起在5月1日集體休假，勞委會在1988年有函釋指出，雇主如果因應不及導致無法維持業務正常的運作而嚴重影響社會大眾生活秩序與社會安全的話，可視為勞基法所稱的突發事件，也就是雇主可依勞基法停止國定假日，要求勞工出勤。部長，請問你是不是會尊重臺鐵同仁的權益，保證不會採用這個函釋？"],["王部長國材：我現在沒有要用這個函釋，我就是希望他們在5月1日儘量來上班。"],["陳委員椒華：所以沒有要用這個函釋嗎？"],["王部長國材：沒有，我有準備好接駁的輸運計畫。"],["陳委員椒華：大家非常重視臺鐵的安全，「報導者」在3月28日有一篇報導，就是在臺鐵總體檢報告裡面有87項在去年8月到10月解除列管，鐵道局查核委員提出還要再進行改善的有46項，部長，對於這些需要改善的部分，請你們把目前改善情形的書面資料送到本席辦公室，可以嗎？"],["王部長國材：好，我們會把書面資料送給委員。"],["陳委員椒華：最後，鐵道技術研究及驗證中心有沒有跟臺鐵局合作？對鐵路安全的提升能夠有什麼具體的幫助？"],["王部長國材：這是最重要的部分，我們成立這個中心，很重要的一部分就是要協助臺鐵。"],["陳委員椒華：關於這個部分，麻煩你們再加油。最後，世曦公司在這三年都有違反職業安全衛生法的紀錄，請問部長還有總經理，你們要如何強化公司的職業安全衛生？"],["王部長國材：我再去瞭解一下，也給委員一個書面報告，好不好？"],["陳委員椒華：好，謝謝。"],["主席：請李委員昆澤發言。"]],"agenda":{"page_end":112,"meet_id":"委員會-10-5-23-8","speakers":["林俊憲","洪孟楷","陳椒華","李昆澤","趙正宇","陳素月","劉世芳","魯明哲","游毓蘭","許淑華","傅崐萁","劉櫂豪","蔡易餘","林楚茵","李貴敏","許智傑","楊瓊瓔"],"page_start":67,"meetingDate":["2022-04-18"],"gazette_id":"1116002","agenda_lcidc_ids":["1116002_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第8次全體委員會議紀錄","content":"審查交通部函送財團法人台灣郵政協會、財團法人台灣電信協會、財團法人中華顧問工程司、財\n團法人中華航空事業發展基金會、財團法人台灣敦睦聯誼會及財團法人鐵道技術研究及驗證中心\n111年度預算書及相關資料案","agenda_id":"1116002_00002"}},"transcript":null}