{"id":138216,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/138216","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/2a11a6249477186679d11ad7a63ceedd7d25bad0aa97e045413030b6a5b13eb6d11de6715aabe0185ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳素月","委員發言時間":"10:01:06 - 10:10:10","影片長度":"00:09:04","會議時間":"2022-04-18T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第8次全體委員會議（事由：審查交通部函送財團法人台灣郵政協會、財團法人台灣電信協會、財團法人中華顧問工程司、財團法人中華航空事業發展基金會、財團法人台灣敦睦聯誼會及財團法人鐵道技術研究及驗證中心111年度預算書及相關資料案。（進行詢答））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":8,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-8","title":"第10屆第5會期交通委員會第8次全體委員會議"},"date":"2022-04-18","duration":544,"end_time":"2022-04-18T10:10:10+08:00","start_time":"2022-04-18T10:01:06+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":331,"blocks":[["陳委員素月：（10時1分）部長早安！我們都知道電信協會和郵政協會坐擁龐大資產，但這兩個協會的實質功能是什麼？是不是請部長先說明一下？"],["主席：請交通部王部長說明。"],["王部長國材：電協和郵協有點類似我們過去在海運和空運上的小兩會，很多情形是類似兩岸小兩會的角色。"],["陳委員素月：我覺得部長這樣的比喻好像不太恰當，這兩個協會是我們自己國家內部的組織，他們對我們的電信事業或郵政部分，到底有什麼幫助？"],["王部長國材：當然，他們是歷史的產物，就是日據時代，不管是日本政府或是日本人民所捐贈回來的資產，有的就放在協會裡，這部分在108年2月通過的財團法人法已經有所規範，除了預算在我們這邊以外，其他在整個財團法人法裡都已經有規定，他們是屬於國營的財團法人。"],["陳委員素月：所以資產都是國產？"],["王部長國材：對，對。"],["陳委員素月：今年2月……"],["王部長國材：對不起，是政府捐贈的財團法人。"],["陳委員素月：對啊！所以他們的財產都是國家的？"],["王部長國材：對，對，現在都確定。"],["陳委員素月：今年2月電信協會有把土地拿出來標售，這件事情交通部知道嗎？"],["王部長國材：請司長說明。"],["主席：請交通部郵電司王司長說明。"],["王司長廷俊：報告委員，這次是第七次標售，本來是從去年12月要標到今年2月，但因為中間……"],["陳委員素月：我只想請問，交通部知道嗎？"],["王司長廷俊：知道，因為在還沒有結束時，我們就先暫緩，其實後來也沒有人領標，就是我們暫停的時候，已經快結束了，但還是沒有人領標，他們標了七次都沒有人領標。"],["陳委員素月：你們不能用沒有人領標來說明這件事情……"],["王部長國材：現在我已經要求他們先暫停，針對電協的土地，類似剛剛我們談到的，除了留給他們會務發展需要的部分外，其他的都要捐給國家，我想這是最高指導原則，現在這個部分已經暫停了。"],["陳委員素月：對，事實上，交通委員會在103年，就是2014年年底時就作成決議，要求交通部處理電信協會跟郵政協會名下的土地、資產，要收歸國有，可是交通部在這個部分的進度到底進行得怎麼樣？"],["王部長國材：現在也是朝這方向進行，郵政協會的部分，它的第一塊地當時爭議比較大，現在在打官司；針對第二塊地，它已經同意了。電信協會的部分有兩批，剛才我有說明過，目前就是交給國有財產署，他希望我們能確定哪些單位要收這個土地，尤其包括地方政府，所以這些部分都在進行中。","我一開始談的意思是，過去兩岸交流也透過電協與郵協的角色，而財團法人法在108年公布以後，事實上，對於政府捐助的財團法人已經有相關定義了，他們還要到立法院來，所以對於他們所有的運作，現在能掌握得非常清楚，不會像過去發生糖協那種問題。"],["陳委員素月：好，針對電信協會、郵政協會的資產，我們希望交通部要有明確的態度，然後在處理程序上也應該要積極。"],["王部長國材：好，這些都在進行中。"],["陳委員素月：謝謝。我們最近看到華航新購3架貨機，當然為了回應社會的期待跟輿論，因為過去中華航空公司飛機的識別就是「CHINA AIRLINES」，所以常常會被誤認是中國的飛機；在去年疫情爆發之後，我們也進行口罩外交，將防疫物資捐贈給很多國家，可是當用華航的貨機運送時，又常常會被誤認是中國捐贈物資，這部分也引起很大的討論，因此社會各界一直要求，包括很多基層民眾也都很期待，希望能改變華航飛機的識別，包含明顯的臺灣意象。所以我們看到這3架新的貨機使用臺灣的意象，藏在大C這個字母裡面，但即使用這麼隱晦的方式，還是被中國禁止飛香港，針對這次被禁飛的事件，交通部未來就臺灣意象部分會如何處理？"],["王部長國材：我跟委員報告，當時要將臺灣意象放在「CARGO」的C裡面，包括國內也有很多人反對、有他們的想法，所以現在CARGO的C就是跟其他字母同樣大小，然後「CHINA AIRLINES」已經放在機腹了。這樣的用意是，第一個，飛得出去；第二個，也有稍微跟中國大陸區別，現在已經這樣進行了。"],["陳委員素月：你們用這樣非常隱晦的方式，其實我們國人也非常的不滿意，好像我們臺灣是被包含在大中國裡面，我們也是非常不能接受；可是就算我們這樣做，中國還是照樣打壓，我覺得未來還是要凸顯臺灣的意象，讓世界各國知道我們臺灣跟中國就是不一樣的！事實上，我們也看到很多國家是用他們國家國旗的顏色，或者是他們國家的代表動物，以這樣子的意象識別，我們未來是不是也可以考慮這樣的方向？"],["王部長國材：這算長期規劃，當時立法院的決議就是關於識別度不要跟中國大陸太像，目前短、中期大概是朝這個方向進行；如果真正要很大的改變的話，這就是我們後續要繼續努力的，我剛剛也說過，必須要飛得出去及有識別度，這兩者兼顧。"],["陳委員素月：我們在疫情爆發之後也感受到，已經有更多的國家知道臺灣跟中國是不一樣的，也越來越支持臺灣，所以我們希望在這個部分能夠更加凸顯臺灣的意象。","很多民眾關心臺鐵在五一勞動節的運輸方面，到底會不會因為他們的集體休假而影響到民眾的交通問題？"],["王部長國材：我們這兩天持續與工會溝通，上個禮拜五他們希望撤回法案，等到有共識的時候再開始審，但是過去要達到共識所花費的時間太長，但因為組織改革是落實營運安全改革的最重要方法，我們覺得安全至上，因此我們也認為時間不能再拖，便將法案送上來，也邀請他們進入討論。事實上，他們也把工會版本送上來，本來上個禮拜五我想要跟他們談談關於行政院也有一些折衷的方法，可是他們不願意，他們要撤回，但改革的列車已經在走了，假如要撤回等待共識，我猜不知道要等到多少年以後了。","第二個，有關5月1日的部分，我們的交維計畫在這個禮拜五會公布，會公布整個疏運計畫。"],["陳委員素月：那在五一勞動節之前，我們是不是還會再繼續努力跟工會溝通？"],["王部長國材：有，現在都一直持續在溝通，在這幾天週六、日，我都請局長、副局長全省跑透透進行溝通。"],["陳委員素月：我認為溝通非常重要，我們也期待交通部能夠繼續努力。"],["王部長國材：是，謝謝。"],["主席：請劉委員世芳發言。"]],"agenda":{"page_end":112,"meet_id":"委員會-10-5-23-8","speakers":["林俊憲","洪孟楷","陳椒華","李昆澤","趙正宇","陳素月","劉世芳","魯明哲","游毓蘭","許淑華","傅崐萁","劉櫂豪","蔡易餘","林楚茵","李貴敏","許智傑","楊瓊瓔"],"page_start":67,"meetingDate":["2022-04-18"],"gazette_id":"1116002","agenda_lcidc_ids":["1116002_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第8次全體委員會議紀錄","content":"審查交通部函送財團法人台灣郵政協會、財團法人台灣電信協會、財團法人中華顧問工程司、財\n團法人中華航空事業發展基金會、財團法人台灣敦睦聯誼會及財團法人鐵道技術研究及驗證中心\n111年度預算書及相關資料案","agenda_id":"1116002_00002"}},"transcript":null}