{"id":138256,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/138256","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/2a11a624947718665f5c08399fa0a363344d847347bd0540413030b6a5b13eb675552f8ea93320f75ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳思瑤","委員發言時間":"11:12:03 - 11:20:45","影片長度":"00:08:42","會議時間":"2022-04-18T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期教育及文化、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議（事由：一、審查行政院函請審議「幼兒教育及照顧法修正草案」案。二、審查委員萬美玲等19人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條條文修正草案」案。三、審查時代力量黨團擬具「幼兒教育及照顧法部分條文修正草案」案。四、審查委員賴品妤等17人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。五、審查委員湯蕙禎等18人擬具「幼兒教育及照顧法第二十四條及第二十五條條文修正草案」案。六、審查民眾黨黨團擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。七、審查委員洪孟楷等17人擬具「幼兒教育及照顧法第四十六條及第四十九條條文修正草案」案。八、審查委員林奕華等18人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。九、審查委員萬美玲等18人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。十、審查委員鄭正鈐等21人擬具「幼兒教育及照顧法第三十二條條文修正草案」案。十一、審查委員蔣萬安等21人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。十二、審查委員魯明哲等22人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。十三、審查時代力量黨團擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。十四、審查委員謝衣鳯等16人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。十五、審查委員吳怡玎等19人擬具「幼兒教育及照顧法部分條文修正草案」案。十六、審查委員溫玉霞等20人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。十七、審查委員林奕華等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十二條條文修正草案」案。十八、審查委員吳怡玎等17人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條條文修正草案」案。十九、審查委員羅致政等17人擬具「幼兒教育及照顧法第四條條文修正草案」案。二十、審查委員何欣純等17人擬具「幼兒教育及照顧法部分條文修正草案」案。二十一、審查委員林宜瑾等17人擬具「幼兒教育及照顧法第十七條條文修正草案」案。二十二、審查委員羅致政等18人擬具「幼兒教育及照顧法第二十四條條文修正草案」案。二十三、審查委員陳玉珍等21人擬具「幼兒教育及照顧法第七條條文修正草案」案。二十四、審查委員林宜瑾等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條條文修正草案」案。二十五、審查委員林宜瑾等17人擬具「幼兒教育及照顧法部分條文修正草案」案。二十六、審查委員范雲等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條條文修正草案」案。二十七、審查委員賴品妤等19人擬具「幼兒教育及照顧法第四十九條條文修正草案」案。二十八、審查委員張廖萬堅等19人擬具「幼兒教育及照顧法第四十六條條文修正草案」案。二十九、審查民眾黨黨團擬具「幼兒教育及照顧法第四十六條條文修正草案」案。三十、審查委員范雲等16人擬具「幼兒教育及照顧法修正草案」案。三十一、審查委員林奕華等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十二條條文修正草案」案。三十二、審查委員賴品妤等21人擬具「幼兒教育及照顧法修正草案」案。三十三、審查委員洪孟楷等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條及第二十五...）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":5,"sessionTimes":1,"committees":[22,26],"id":"聯席會議-10-5-22,26-1","title":"立法院第10屆第5會期教育及文化、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議"},"date":"2022-04-18","duration":522,"end_time":"2022-04-18T11:20:45+08:00","start_time":"2022-04-18T11:12:03+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":498,"blocks":[["吳委員思瑤：（11時11分）大家辛苦了！時間有限，我就直接進入正題，我們如何讓家長、學生都心安，高教、幼教都有要精進的地方。部長，我還是先關心一下防疫停課的新制，大學的部分其實現在有一些亂象，簡單來講，我已接受到東吳大學學生的陳情，就是現在政策上希望能夠防疫，但也要正常生活，能夠實體上課我們就實體上課，只要沒有親密接觸者，我們就是儘可能開放，這個基本上我也認同，但是我也認為要有彈性。","我們看看東吳大學學生向我的陳情，現在學校一律比較傾向強制實體上課，第一個，學校的防疫措施，譬如說之前在推的梅花座或是一些其他的清消，有沒有做到？學生好像沒有看到學校在做。第二個，是不是能夠給予部分教授彈性？他如果自己認為線上上課也是可以維持品質，他也相當有經驗，我認為不應當強制。因為我自己現在在北藝大上博士班，我們北藝大也有學生確診，可是學校就非常彈性的授權給教授，我現在有兩門課都在線上教學，也就是給學校彈性、給教授彈性是需要的，所以東吳大學看起來，他們非常遵守教育部的新制，也就是強制恢復實體上課，這個有問題。","其次是期中考，很多學生向我陳情，他因為擔心被扣分，所以根本不敢去快篩就診，這反而是另外一個漏洞，對不對？為什麼東吳大學的學生會有這樣子的訊息？是因為校方並沒有提供期中考的因應措施，也就是說，如果是居家隔離的學生，甚至有些課的補考分數要被扣分跟打折，這當然不應當啊！所以就這個部分，可不可以與各個大學再做一些強化及溝通？學生不應當因為他配合防疫，而要承受期中考補考的分數要打折，這是不可以接受的嘛！我在這裡具體向你陳情，好嗎？"],["主席：請教育部潘部長說明。"],["潘部長文忠：好，謝謝委員。對於因為疫情而沒有辦法參加考試，我想連我們全國性的入學考試都有因應措施，考量到學生權益的措施，像委員提到東吳大學的事情，我們會去瞭解，因為我們有一個應變小組……"],["吳委員思瑤：好，你就個案去瞭解。"],["潘部長文忠：對、對。"],["吳委員思瑤：我希望它只是個案，不要變成有一些學校的學生都有這樣的疑慮，好嗎？"],["潘部長文忠：是。"],["吳委員思瑤：我很快把這個問題提點給你，對於大學的新制、舊制的銜接，我們可能要再強化一下，好嗎？我進入今天的主題，我個人也有提案，在教保的部分調整師生比，公幼先行，我的提案相對比較務實一點啦！本席是提1比13，那我也聽了一個早上，我知道你說的，我們現在先衝出那個班的量，先讓家長可以托得到，之後再來逐步補充人力，但是我還是要求，你們可不可以即刻針對教保服務人員實質缺口有多少，有一個調查的評估報告？我為什麼這樣主張呢？請看下一頁。","其實這幾年我們的政策已經見效了，我們做到過去16年做不到的2.2倍的提升，不管是量或是人力，我也具體的看到我們都達標了，這幾年擴大幼兒教保公共化政策，在班的部分與專業師資的部分，真的都有精進，我的表格在這裡，部長請看。在幼教師的部分，我們的目標是要增加到1,992人，現在已經有1,497人，換言之，我們只差一點點了，已經跟上來了。甚至在教保員的部分，我們的目標是3,226人，目前已經培訓出來4,855人，還大幅的超標，我們的人力已經補強了，超標了一千六百多位。換言之，我看到你們在師資方面的努力，所以降低師生比，在人力的部分真的可以開始啟動了，我有具體的數字來支撐。","另外，我要用具體的數字來說服你，我們投入這麼多的師資培育，不管是幼教師或教保員，以108年來看，培育出來的人取得資格之後，進入教學現場的只有53%；109年的幼教師及教保員取得資格，能夠到幼兒園去任教的也只有五成三。換言之，他的就職率是低的，師資培育出來了，實質晉用卻進不去，是待遇的問題嗎？還是媒合就業的問題呢？還是關鍵的核心是僧多粥少，他進不去？到底問題在哪裡？我覺得非常可惜啊！尤其在教保員的部分，幾乎都不到五成耶！他拿得資格，可是很可惜，人力沒有辦法導引到真正的服務現場去，原因在哪裡？"],["潘部長文忠：這個當然有多面向，但是過往的待遇不是那麼理想，這是一個滿關鍵的因素。"],["吳委員思瑤：所以重點在待遇？"],["潘部長文忠：另外，當然是負擔啦！要照顧這麼多小小朋友，其實也是很辛苦。"],["吳委員思瑤：所以他在選擇上，如果待遇提升，他就願意承擔那個辛苦嘛！"],["潘部長文忠：我跟委員報告，在這一次，當然公幼、非營利就不用說，政府都是把教保人員的待遇列為重要的考量，即使連準公共幼兒園，就是原來的私幼加入我們，這個薪資也是我們重點之一啦！原因就是看到這些教保同仁的薪資待遇長期參差不齊，而且有偏低的情況，所以在我們主導的這部分，不是只有衝量，也把教保同仁的待遇拉高。"],["吳委員思瑤：待遇提升。"],["潘部長文忠：拉高主要是希望給他們一個合理的報酬。"],["吳委員思瑤：好，所以你的回答是說師資培育出來了，與實質任用當中的落差，我們儘可能在待遇的部分去補強。"],["潘部長文忠：這一定要。"],["吳委員思瑤：可能還要再補強，因為現在看起來只有五成三進到教學的現場。"],["潘部長文忠：因為我們當時，我舉例子，公幼就不用說了，像參加準公幼這部分，譬如說第一年一定要2萬9,000元以上起薪，然後3年內要調到3萬2,000元；到6年要調到3萬5,000元以上，相對於過去是有把它拉高了。"],["吳委員思瑤：已經很躍進了。好，部長，我時間到了，本席具體要求，第一個，你們需要針對幼教人力進行全面的調查，包括人力現場，師資培育端與實質晉用落差的關鍵原因。第二個，就職率低，找出它的不利因素。第三個，我具體再建議，要培育更多的人才，是不是能夠編列預算來提供誘因，補助就讀學士後的幼教師與教保員，鼓勵他們再去讀這方面來取得證照？我要求你們這些事情，在1個月內提出報告好嗎？"],["潘部長文忠：好。"],["吳委員思瑤：我要再次地講，其實人力慢慢補上來了，剛剛林宜瑾委員也說了，師生比41年不變，我當然同意現階段有政策的取捨，但是是時候了，我們應當就師生比的部分來啟動一個時程的規劃，看什麼時候能夠調整41年「袂振袂動」的師生比來提升幼教的品質，好嗎？"],["潘部長文忠：好。"],["吳委員思瑤：在1個月內，把這三點……"],["潘部長文忠：我們在1個月內來做一個規劃。"],["吳委員思瑤：好，請提出報告，辛苦了！謝謝。"],["潘部長文忠：謝謝！"],["主席：請吳委員怡玎發言。"]],"agenda":{"page_end":410,"meet_id":"聯席會議-10-5-22,26-1","speakers":["賴品妤","范雲","何欣純","張廖萬堅","林奕華","蔡壁如","萬美玲","鄭正鈐","黃國書","陳秀寳","吳玉琴","蘇巧慧","林宜瑾","吳思瑤","吳怡玎","邱泰源","莊競程","王婉諭","張育美","張其祿","黃秀芳","蘇治芬","游毓蘭","洪孟楷","高嘉瑜","陳椒華","高金素梅","楊瓊瓔","蔣萬安","高虹安"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-04-18"],"gazette_id":"1116202","agenda_lcidc_ids":["1116202_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期教育及文化、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、審查行政院函請審議「幼兒教育及照顧法修正草案」案；二、審查委員萬美玲等 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