{"id":138290,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/138290","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/2a11a62494771866d33c5b5171a33f06344d847347bd0540413030b6a5b13eb68ff40d60ad56c0425ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"莊競程","委員發言時間":"11:49:02 - 11:57:56","影片長度":"00:08:54","會議時間":"2022-04-18T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期教育及文化、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議（事由：一、審查行政院函請審議「幼兒教育及照顧法修正草案」案。二、審查委員萬美玲等19人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條條文修正草案」案。三、審查時代力量黨團擬具「幼兒教育及照顧法部分條文修正草案」案。四、審查委員賴品妤等17人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。五、審查委員湯蕙禎等18人擬具「幼兒教育及照顧法第二十四條及第二十五條條文修正草案」案。六、審查民眾黨黨團擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。七、審查委員洪孟楷等17人擬具「幼兒教育及照顧法第四十六條及第四十九條條文修正草案」案。八、審查委員林奕華等18人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。九、審查委員萬美玲等18人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。十、審查委員鄭正鈐等21人擬具「幼兒教育及照顧法第三十二條條文修正草案」案。十一、審查委員蔣萬安等21人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。十二、審查委員魯明哲等22人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。十三、審查時代力量黨團擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。十四、審查委員謝衣鳯等16人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。十五、審查委員吳怡玎等19人擬具「幼兒教育及照顧法部分條文修正草案」案。十六、審查委員溫玉霞等20人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。十七、審查委員林奕華等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十二條條文修正草案」案。十八、審查委員吳怡玎等17人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條條文修正草案」案。十九、審查委員羅致政等17人擬具「幼兒教育及照顧法第四條條文修正草案」案。二十、審查委員何欣純等17人擬具「幼兒教育及照顧法部分條文修正草案」案。二十一、審查委員林宜瑾等17人擬具「幼兒教育及照顧法第十七條條文修正草案」案。二十二、審查委員羅致政等18人擬具「幼兒教育及照顧法第二十四條條文修正草案」案。二十三、審查委員陳玉珍等21人擬具「幼兒教育及照顧法第七條條文修正草案」案。二十四、審查委員林宜瑾等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條條文修正草案」案。二十五、審查委員林宜瑾等17人擬具「幼兒教育及照顧法部分條文修正草案」案。二十六、審查委員范雲等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條條文修正草案」案。二十七、審查委員賴品妤等19人擬具「幼兒教育及照顧法第四十九條條文修正草案」案。二十八、審查委員張廖萬堅等19人擬具「幼兒教育及照顧法第四十六條條文修正草案」案。二十九、審查民眾黨黨團擬具「幼兒教育及照顧法第四十六條條文修正草案」案。三十、審查委員范雲等16人擬具「幼兒教育及照顧法修正草案」案。三十一、審查委員林奕華等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十二條條文修正草案」案。三十二、審查委員賴品妤等21人擬具「幼兒教育及照顧法修正草案」案。三十三、審查委員洪孟楷等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條及第二十五...）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":5,"sessionTimes":1,"committees":[22,26],"id":"聯席會議-10-5-22,26-1","title":"立法院第10屆第5會期教育及文化、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議"},"date":"2022-04-18","duration":534,"end_time":"2022-04-18T11:57:56+08:00","start_time":"2022-04-18T11:49:02+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":626,"blocks":[["莊委員競程：（11時49分）部長好。教育部上週二宣布放寬停課標準，全校三分之一或十班以上的班級有確診者才要全校停課，外界好奇上述的這些標準怎麼來的，部長也有說明，是因為中大型學校占全國高中以下學校總數三分之一嘛！如果以一校平均三十班計算，三分之一就是十班嘛！在經過與指揮中心討論，並徵詢專家的意見，最後與各縣市溝通後才訂定上述的標準。家長反應當然會比較激動一點，我覺得這是人之常情，請部長一定要多做溝通，並且儘量將這些防疫的規定及要件說明清楚。","防疫其實最怕多頭馬車，我們一定要盡全力讓大家可以釋疑，有幾個問題要就教部長。教育部經過跟指揮中心及各縣市溝通並宣布標準之後，仍有許多縣市表示不願跟進，為什麼會產生這樣的問題？因為12歲以下的學童尚未施打任何一劑疫苗，所以會引發國小家長的恐慌及不滿，批評新的停課標準太寬鬆，教育部的臉書也遭到留言洗版，批評部長這樣的作法是不管孩子的死活。部長，能不能針對12歲以下的兒童在相關評估、考量及審核之後，說明教育部為何做這樣決定的理由？"],["主席：請教育部潘部長說明。"],["潘部長文忠：跟委員報告，這並不是寬跟鬆的概念，而是整體以比較精準及合宜的方式，意思是在班上如果有一個確診的案例，以目前防疫來講，緊密接觸者是一個非常重大的關鍵，按照這樣的方式來看，都是比較希望能夠以精準的方式，例如一個大型學校有60班，只因為兩個班級有案例，在過去是全校都要停課，其實也影響到非常多家長，可能隨時都要等著回家去照顧小孩。"],["莊委員競程：當然過去嚴格的標準，家長也覺得太嚴，隨時都要停課，但現在他們又說太鬆。當然這樣的考量教育部要說明清楚其理由，我想小朋友在學校的互動跟大人的社交互動是不太一樣，小朋友是不是會在下課之後，到操場亂跑、到其他班這樣接觸，對小朋友做疫調，像以一年級、二年級來說，你很難疫調出他真正的接觸者是誰，考量以班級為單位的理由，我想教育部必須要充分跟家長說明清楚，他們才比較不會恐慌。"],["潘部長文忠：是，我也跟委員補充報告，像這次我們的指引，尤其應該說高中以下，因為各縣市其實對國中以上的規範大家都是一致的，只有對小學以下或幼兒園的部分比較希望他們將標準能加嚴等等。這次在幾個縣市中，多數都是規模比較小的農業縣市，當然他們有自己的考量，後來教育部也跟他們說明，他們很多都是6班以下的學校，事實上6班以下的小學占的比例也相當高，尤其像雲林等等縣市，僅6班，事實上三分之一就是2班，跟原來的規定並沒有什麼太大的差異。我們有解釋給他們聽，只有告訴他們當有都會型的學校，像斗六有些學校規模比較大的，你們可能要斟酌一下，這個也是另外一個問題。","這部分教育部也持續跟縣市溝通，當然也會尊重縣市，如果他們覺得小學以下有需要比較嚴格的規定，但必須要有配套的部分，教育部其實也尊重，因為大家的目標都是一樣，同時考量學生防疫健康的問題，也考量到家長相關照顧等等的問題，我想在這一次的停課指引公布後，教育部也會密切跟縣市持續討論，如果他們有一些特別的考量，教育部是會支持的。"],["莊委員競程：是，我們有很多的統計跟計算，其實都很不容易讓家長可以釋懷，特別是在孩子相關的事情上，家長不會在意說萬分之一或百萬分之一的染疫機率，或是怎麼樣的重症機率，家長會在意的是自己的孩子有沒有風險，還有他的孩子是不是就是那個「之一」，他們會擔心的是這個。","昨天食藥署也核准了Moderna的EUA，開放6到11歲的兒童施打疫苗，也就是國小學齡兒童可以施打，這也是許多家長之前最關心的部分，但是參酌其他國家的作法跟資料的結果，多半都是施打與否意見各半，最終的結果是交由家長去做決定。舉例來說，美國中部的愛荷華州雖然開放施打，但是家長擔憂疫苗的副作用，5到11歲兒童疫苗的施打率只有25%，小朋友施打疫苗與否的問題與政策開放與否其實沒有太大關係，而是家長的意願及相關資訊宣導的問題。最後這些衛教宣導的相關作業，一樣都會落在校園，教育部是否有與指揮中心討論過相關的作業問題，因為如果施打意願比例不高的話，例如像美國愛荷華州這樣子，對我們的群體防疫沒有太大的效果，所以教育部跟指揮中心是不是會滾動式的進行政策性討論？"],["潘部長文忠：尤其是對小小朋友，父母真的都很關心也很擔心，在這方面我們會參照過去12到17歲青少年施打BNT的模式，製作非常清楚的疫苗施打應注意事項及可能出現的身體反應等，如實地讓家長充分瞭解，一定要在家長同意之後，才開始會到學校去做集體施打的動作。"],["莊委員競程：我剛剛在樓上也質詢過衛福部，我有請衛福部把所有兒童打疫苗父母親的反映……"],["潘部長文忠：這一定，我們對家長不應該有任何的隱瞞。"],["莊委員競程：一定要跟教育部進行橫向溝通，所有資訊要讓家長非常、非常地清楚。以色列有做過一份家戶研究，從2021年1月到9月間評估父母接種BNT疫苗對於家庭內兒童保護的效果，結果顯示針對Alpha跟Delta病毒，直接效益分別是94.4%點及86.3%；如果父母其中一位施打疫苗的間接效益是26%及20.8%；如果雙親都接種疫苗的間接效益是71.7%及58.1%。所以顯示出父母打疫苗可以有效降低孩童染疫的風險。請問教育部有沒有做過類似的家戶統計？在放寬校園停課標準之前，你們是不是應該作出更多學童染疫的風險研究？如果沒有，其實現在國際上的研究相對也比較少，在沒有太多研究可以佐證的情況之下，教育部如何準確地修正相關的停課標準跟防疫措施的變更？另外，除了孩童疫苗施打的宣導之外，也要跟家長宣導家長施打疫苗，其實對孩童就有保護的作用，我想應該同步地把這些資訊進行整合。"],["潘部長文忠：這部分謝謝委員的指教，我想教育部跟衛福部在這方面都會一直不斷地讓家長更加瞭解，除了擔心小朋友之外，自己本身能夠達到好的防護力，也是保護小小孩的重要作法之一。"],["莊委員競程：是啊！"],["潘部長文忠：所以我們也希望再提高成人的施打率，我想這對小朋友的保護還是有非常大的效益。"],["莊委員競程：是啦！最後還是要苦口婆心說，疫情期間大家還是要提高警覺，希望大家都可以平安度過，謝謝部長。"],["潘部長文忠：謝謝委員。"],["主席：請王委員婉諭發言。"]],"agenda":{"page_end":410,"meet_id":"聯席會議-10-5-22,26-1","speakers":["賴品妤","范雲","何欣純","張廖萬堅","林奕華","蔡壁如","萬美玲","鄭正鈐","黃國書","陳秀寳","吳玉琴","蘇巧慧","林宜瑾","吳思瑤","吳怡玎","邱泰源","莊競程","王婉諭","張育美","張其祿","黃秀芳","蘇治芬","游毓蘭","洪孟楷","高嘉瑜","陳椒華","高金素梅","楊瓊瓔","蔣萬安","高虹安"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-04-18"],"gazette_id":"1116202","agenda_lcidc_ids":["1116202_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期教育及文化、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、審查行政院函請審議「幼兒教育及照顧法修正草案」案；二、審查委員萬美玲等 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