{"id":138295,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/138295","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/2a11a62494771866d54876f79b7a17318e452d52ef4c0f04413030b6a5b13eb6dfcc1bc1b1caef4a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"洪孟楷","委員發言時間":"12:25:58 - 12:32:06","影片長度":"00:06:08","會議時間":"2022-04-18T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期司法及法制委員會第12次全體委員會議（事由：邀請司法院、法務部、法務部調查局、內政部警政署等部會首長列席就「司法審訟制度興革及提升檢警調打擊犯罪能力」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":12,"committees":[36],"id":"委員會-10-5-36-12","title":"第10屆第5會期司法及法制委員會第12次全體委員會議"},"date":"2022-04-18","duration":368,"end_time":"2022-04-18T12:32:06+08:00","start_time":"2022-04-18T12:25:58+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":663,"blocks":[["洪委員孟楷：（12時26分）針對今天法務部相關的報告，我先請教次長，在報告第12頁提到「提升虛擬資產金流分析專業能力及科技化查緝犯罪」，最近媒體報導很夯的BTM，你們有沒有掌握？"],["主席：請法務部蔡次長說明。"],["蔡次長碧仲：有，之前委員也有指教過BTM，我們在總統府裡面討論國安的相關議題也把這個列入考量，將來BTM除了有一些申報機制，是不是要像洗錢防制一樣建立一個主管機關，朝這個方向來進行洗錢防制，當作一個議題。"],["洪委員孟楷：本席剛剛在財政委員會質詢金管會黃主委，他也有提到，你們現在有掌握在全臺灣有多少業者在做BTM這樣的金流？"],["蔡次長碧仲：跟委員報告，這部分我有會議的資料，是不是會後再跟委員報告？"],["洪委員孟楷：現在全臺灣有4家業者、25台BTM，BTM就是比特幣的匯款，一般ATM只能匯10萬元、20萬元，要匯超過20萬元就很困難了，因為一天有相關的限額。但是BTM不同，BTM一次可以匯220萬元，當然人家就會認為有可能衍生金流和洗錢的問題。"],["蔡次長碧仲：沒有錯。"],["洪委員孟楷：請教過去到現在這段時間，臺灣有沒有首例的BTM詐騙或是洗錢的案例？"],["蔡次長碧仲：關於BTM詐騙，剛剛也有委員指教過，就是周杰倫被騙了200萬元，這個案件我們會後會去酌處，請相關單位來酌處這個案件。"],["洪委員孟楷：BTM洗錢目前還沒有案例？"],["蔡次長碧仲：因為它還沒有這部分的跡證，我們還沒有查到。"],["洪委員孟楷：最主要是那麼多委員關心，這一、兩個禮拜其實媒體都開始有重視的報導，而且BTM出沒在臺北車站附近、出沒在西門町，這都是很多青少年朋友或甚至很多外籍朋友比較群聚的地方，難免會讓大家覺得青少年朋友有可能不懂，利用BTM這樣的新科技，甚至變成被當人頭、車手，我認為這部分法務部應該要有比較超前部署的規劃。"],["蔡次長碧仲：這部分我們跟委員報告過，這個已經列為一個議案，我們在研議當中。"],["洪委員孟楷：金管會說四月底以前會把這四家業者納管。"],["蔡次長碧仲：對，這也是我們當時建議的，甚至我們認為這個要朝洗錢防制去研議是不是要有一個主管機關。"],["洪委員孟楷：未來如果還有其他業者，BTM的案例其實是業者在沒有任何的主管機關之下就自己去成立了。"],["蔡次長碧仲：沒有錯。"],["洪委員孟楷：然後就去設置了，所以它現在是一個三不管地帶。"],["蔡次長碧仲：沒有主管機關就設立是有這樣的問題，現在只能靠目前彈性的作法，就是督促它去申報，將來還是要朝……"],["洪委員孟楷：假設將來依洗錢防制來納管，主管機關是不是金管會？法務部扮演什麼角色？"],["蔡次長碧仲：剛剛委員也指教過，也有可能是金管會、央行或是其他單位，我們在部會裡面只能做建議。"],["洪委員孟楷：再來請教次長，報告中還有提到通訊保障監察法的修法及科技偵查法的法制化，這兩個草案其實都是之前就提出來了，目前進度是什麼樣？"],["蔡次長碧仲：通訊監察法最近這兩天行政院羅政委要再召集相關部會來研議。有關科技偵查法的部分，在109年9月一提出來以後，很多人有意見，所以本部有再繼續蒐集各界專家學者的意見以及外國的立法例，提研究計畫來深入研議，朝加強……"],["洪委員孟楷：這些書面報告都有，次長，本席有兩個問題請教，第一，魔高一尺、道高一丈，但是很多民眾其實也會懷疑或擔心，國家是不是會無限上綱變成監控的狀況，尤其像之前，光是疫情期間的簡訊實聯制，就讓很多民眾覺得他的行縱會被掌握，關於通訊保障監察法和科技偵查法，你們目前到底有沒有打算要持續推動？"],["蔡次長碧仲：有持續推動，但是會斟酌委員剛剛所提到的那個後遺症或是弊端，我們要儘量能夠去防堵，所以這部分上一次提出來以後，各界有很多的意見。"],["洪委員孟楷：有沒有時間表？什麼時候會出行政院？"],["蔡次長碧仲：通訊監察法已經在行政院列入研議，這個有一個急迫性。"],["洪委員孟楷：這個會期有可能會出來？"],["蔡次長碧仲：恐怕我們要瞭解看看。"],["洪委員孟楷：要確認一下？"],["蔡次長碧仲：對。"],["洪委員孟楷：本席還是提醒，尤其是科技偵查法當初推出來之後，各界的疑慮確實非常高，所以還是再蒐集和彙整相關意見……"],["蔡次長碧仲：還是要周延。"],["洪委員孟楷：才能夠進一步提出，不要讓國人有這種被監控或是被監察的疑慮，謝謝。"],["蔡次長碧仲：沒問題，謝謝委員。"],["主席：接下來登記發言的管委員碧玲、何委員欣純及莊委員競程均不在場。","請周委員春米發言。"]],"agenda":{"page_end":270,"meet_id":"委員會-10-5-36-12","speakers":["陳以信","陳玉珍","游毓蘭","陳歐珀","鄭運鵬","黃世杰","費鴻泰","林德福","江永昌","林思銘","曾銘宗","陳椒華","李貴敏","邱顯智","高嘉瑜","洪孟楷","周春米","劉建國"],"page_start":219,"meetingDate":["2022-04-18"],"gazette_id":"1116103","agenda_lcidc_ids":["1116103_00006"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期司法及法制委員會第12次全體委員會議紀錄","content":"邀請司法院、法務部、法務部調查局、內政部警政署等部會首長列席就「司法審訟制度興革及提\n升檢警調打擊犯罪能力」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1116103_00017"}},"transcript":null}