{"id":138297,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/138297","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/2a11a62494771866d79d6db3c669ec3a344d847347bd0540413030b6a5b13eb6c7f22cfed140dbaf5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"12:28:25 - 12:33:31","影片長度":"00:05:06","會議時間":"2022-04-18T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期教育及文化、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議（事由：一、審查行政院函請審議「幼兒教育及照顧法修正草案」案。二、審查委員萬美玲等19人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條條文修正草案」案。三、審查時代力量黨團擬具「幼兒教育及照顧法部分條文修正草案」案。四、審查委員賴品妤等17人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。五、審查委員湯蕙禎等18人擬具「幼兒教育及照顧法第二十四條及第二十五條條文修正草案」案。六、審查民眾黨黨團擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。七、審查委員洪孟楷等17人擬具「幼兒教育及照顧法第四十六條及第四十九條條文修正草案」案。八、審查委員林奕華等18人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。九、審查委員萬美玲等18人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。十、審查委員鄭正鈐等21人擬具「幼兒教育及照顧法第三十二條條文修正草案」案。十一、審查委員蔣萬安等21人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。十二、審查委員魯明哲等22人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。十三、審查時代力量黨團擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。十四、審查委員謝衣鳯等16人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。十五、審查委員吳怡玎等19人擬具「幼兒教育及照顧法部分條文修正草案」案。十六、審查委員溫玉霞等20人擬具「幼兒教育及照顧法第二十五條條文修正草案」案。十七、審查委員林奕華等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十二條條文修正草案」案。十八、審查委員吳怡玎等17人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條條文修正草案」案。十九、審查委員羅致政等17人擬具「幼兒教育及照顧法第四條條文修正草案」案。二十、審查委員何欣純等17人擬具「幼兒教育及照顧法部分條文修正草案」案。二十一、審查委員林宜瑾等17人擬具「幼兒教育及照顧法第十七條條文修正草案」案。二十二、審查委員羅致政等18人擬具「幼兒教育及照顧法第二十四條條文修正草案」案。二十三、審查委員陳玉珍等21人擬具「幼兒教育及照顧法第七條條文修正草案」案。二十四、審查委員林宜瑾等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條條文修正草案」案。二十五、審查委員林宜瑾等17人擬具「幼兒教育及照顧法部分條文修正草案」案。二十六、審查委員范雲等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條條文修正草案」案。二十七、審查委員賴品妤等19人擬具「幼兒教育及照顧法第四十九條條文修正草案」案。二十八、審查委員張廖萬堅等19人擬具「幼兒教育及照顧法第四十六條條文修正草案」案。二十九、審查民眾黨黨團擬具「幼兒教育及照顧法第四十六條條文修正草案」案。三十、審查委員范雲等16人擬具「幼兒教育及照顧法修正草案」案。三十一、審查委員林奕華等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十二條條文修正草案」案。三十二、審查委員賴品妤等21人擬具「幼兒教育及照顧法修正草案」案。三十三、審查委員洪孟楷等16人擬具「幼兒教育及照顧法第十六條及第二十五...）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":5,"sessionTimes":1,"committees":[22,26],"id":"聯席會議-10-5-22,26-1","title":"立法院第10屆第5會期教育及文化、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議"},"date":"2022-04-18","duration":306,"end_time":"2022-04-18T12:33:31+08:00","start_time":"2022-04-18T12:28:25+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":736,"blocks":[["張委員其祿：（12時28分）部長好。因為時間非常有限，我就直接切入問題，今天是有關幼教法修法，這個方向，我們也是很認同，原則上就是要增加一些津貼，還有鼓勵各種單位去增設這些幼稚園等等，這是沒有問題的，不過我倒想先請問部長，您知道有些私立幼稚園的學費，一般平均來說，大概是多少？"],["主席（范委員雲代）：請教育部潘部長說明。"],["潘部長文忠：委員好。應該這樣說，目前我們大量和私幼合作變成準公共幼兒園，因為合作總是要定出一些指標，這個部分雖然是私立，但它的收費是穩定的，但我知道委員所提的，還有部分的收費可能相對比較高。"],["張委員其祿：對，某些私立幼稚園的學費講難聽點比唸大學還貴，這也是個事實，其實我現在要談的是，像某些讀私幼的家長也不是很在乎這些，他可能屬於高收入、高社經地位的家庭，但是也有某一些人是真的要幫助他們，說實話，他們真的是養不起，其實今天我的題目不是針對這部分，比較是針對少子化真實碰到的問題，坦白說，教育部能做的這些事，我當然予以肯定，因為確實要往這邊做，不過也是碰到實際的問題。做這些事情，包括給予幼兒津貼、廣設幼稚園確實是沒有錯，但這個誘因是不是大到能夠解決少子化問題？我必須說實話，未必能夠完全達成，因為就像我剛剛的舉例，對於一些有錢的、社經地位高的人可能也覺得還好，連私幼都可以唸，所以跟他的關連不甚大。另外一批人可能比較辛苦，因為他們真的是養不起，政府這800億的少子女化對策，我想請部長評估一下，您覺得這些對策全部都到位，包括教育部今天要做的事，就真的可以解決少子女化的問題嗎？"],["潘部長文忠：跟委員報告，現在要做的這些政府應該都全力支持，因為還是要把環境穩定建置起來，但確實影響到現在的年輕人是否要結婚、要生小孩的因素還有其他不同的原因，包含價值觀。"],["張委員其祿：部長，我就直接往下問，其實這才是我真正的重點，這是青平台基金會做的調查，年輕人直接就說白了，他們沒辦法結婚、沒辦法生小孩的原因包括收入太低、房價太高，還有工時太長，這才是真實的問題，我不是說今天教育部不應該做這些事，今天提的這些事情都該做，可是根本的原因還是出在這個地方，少子女化對我們教育的衝擊很大，我想部長很清楚，虎年這種大限對於高教的衝擊真是不得了，所以對於未來，其實應該這樣講，今天這些問題沒辦法由部長解決，這裡面講的工時、房價、低薪也不是教育部主管，我當然知道，我們希望能夠促進解決少子女化，但我也覺得這部分應該才是關鍵，我們剛剛講的其實是標，但是它的本還是在這個地方，到底要怎麼有效解決這邊提的收入太低、房價太高的問題才是重點，如果這個地方不能解決，說白一點，廣設幼稚園雖然也是立意良善，可是誘因夠不夠、能不能真的解決這個問題？另外，當然，這件事本身最終一定會衝擊到教育，而且非常嚴重，所以我會覺得在這個點上，我們瞭解雖然不是部長業管，但是高房價、低薪這些事，我覺得這是政府跑不了要負的責任，部長認同嗎？"],["潘部長文忠：應該說不管是總統或院長其實都有在注意，當然這也需要跨部會大家一起持續努力，至於委員提到影響年輕人是否要結婚、生小孩的確實因素是房價等等問題，我想社會都有充分反映並且討論。"],["張委員其祿：除了要治標之外，也要治本，根本的問題是這樣子。"],["潘部長文忠：現在行政院等跨部會確實都各自在努力當中，但是過往來說，學前的環境事實上應該要再更完整化，這是必須要努力的。"],["張委員其祿：當然，我很肯定部長今天做這些事，同時這些根本性的問題可能更是這件事的原因所在，謝謝部長。"],["潘部長文忠：謝謝委員。"],["主席：請賴委員品妤發言。"]],"agenda":{"page_end":410,"meet_id":"聯席會議-10-5-22,26-1","speakers":["賴品妤","范雲","何欣純","張廖萬堅","林奕華","蔡壁如","萬美玲","鄭正鈐","黃國書","陳秀寳","吳玉琴","蘇巧慧","林宜瑾","吳思瑤","吳怡玎","邱泰源","莊競程","王婉諭","張育美","張其祿","黃秀芳","蘇治芬","游毓蘭","洪孟楷","高嘉瑜","陳椒華","高金素梅","楊瓊瓔","蔣萬安","高虹安"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-04-18"],"gazette_id":"1116202","agenda_lcidc_ids":["1116202_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期教育及文化、社會福利及衛生環境兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、審查行政院函請審議「幼兒教育及照顧法修正草案」案；二、審查委員萬美玲等 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