{"id":138349,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/138349","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/b5cf94b7f0d2cd3d3e8191f7000b246f106ccf3a347c43e2413030b6a5b13eb68f3283415c968b375ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"蘇震清","委員發言時間":"10:22:21 - 10:31:48","影片長度":"00:09:27","會議時間":"2022-04-20T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第14次全體委員會議（事由：一、審查：(一) 行政院函請審議「再生水資源發展條例部分條文修正草案」案。(二)本院民眾黨黨團擬具「再生水資源發展條例第四條及第五條條文修正草案」案。(三)本院委員蘇治芬等22人擬具「再生水資源發展條例部分條文修正草案」案。(四)本院民眾黨黨團擬具「再生水資源發展條例第八條條文修正草案」案。(五)本院委員吳怡玎等18人擬具「再生水資源發展條例第三條、第四條及第五條條文修正草案」案。(六)本院委員邱議瑩等21人擬具「再生水資源發展條例部分條文修正草案」案。(七)本院委員賴瑞隆等16人擬具「再生水資源發展條例部分條文修正草案」案。(八)本院委員楊瓊瓔等16人擬具「再生水資源發展條例部分條文修正草案」案。(委員賴瑞隆等16人及委員楊瓊瓔等16人提案如未接獲議事處來函，則不予審查。)\n二、繼續審查：（一）行政院函請審議「著作權集體管理團體條例部分條文修正草案」案。（二）本院委員黃秀芳等19人擬具「著作權集體管理團體條例第十四條及第二十四條條文修正草案」案。\n    審查：本院民眾黨黨團擬具「著作權集體管理團體條例第十四條及第二十四條條文修正草案」案。(如未接獲議事處來函，則不予審查。)\n三、繼續審查：（一）行政院函請審議「商品標示法修正草案」案。（二）本院委員陳素月等19人擬具「商品標示法第九條條文修正草案」案。（三）本院委員羅致政等17人擬具「商品標示法第九條及第十三條條文修正草案」案。（四）本院委員蘇治芬等29人擬具「商品標示法修正草案」案。（五）本院民眾黨黨團擬具「商品標示法第九條條文修正草案」案。\n    審查：本院委員楊瓊瓔等16人擬具「商品標示法修正草案」案。(如未接獲議事處來函，則不予審查。)\n四、繼續審查：（一）行政院函請審議「企業併購法部分條文修正草案」案。（二）本院委員林楚茵等16人擬具「企業併購法增訂第四十條之一條文草案」案。（三）本院委員曾銘宗等17人擬具「企業併購法部分條文修正草案」案。\n    審查：(一)本院民眾黨黨團擬具「企業併購法部分條文修正草案」案。(二)本院委員楊瓊瓔等16人擬具「企業併購法部分條文修正草案」案。(如未接獲議事處來函，則不予審查。)\n【4月20日及21日兩天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":14,"committees":[19],"id":"委員會-10-5-19-14","title":"第10屆第5會期經濟委員會第14次全體委員會議"},"date":"2022-04-20","duration":567,"end_time":"2022-04-20T10:31:48+08:00","start_time":"2022-04-20T10:22:21+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":652,"blocks":[["蘇委員震清：（10時22分）部長好！部長，我要跟你說，我個人認為我們水利署署長真的非常認真，也非常優秀，因為我們那裡有隘寮溪、荖濃溪，還有延伸下來的高屏溪，我們在假日跑第一線時常常碰到水利署的問題，那時我打電話給他，他從來沒有不接的，我在這邊先給予口頭上的肯定。","關於再生水資源發展條例，我要講的是再生水資源發展條例是水利署管的，對不對？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：委員好！是。"],["蘇委員震清：但是再生水廠的興建是屬於營建署，對不對？"],["王部長美花：是。"],["蘇委員震清：在這邊我問一個最簡單的問題，營建署負責興建，水利署負責媒合廠商和企業使用再生水，如果興建沒有問題，我有問過營建署，但是他們不用的話，怎麼辦？"],["王部長美花：確實，這個就是為什麼在蓋再生水廠……"],["蘇委員震清：兩個單位怎麼處理？"],["王部長美花：就常常要協調，確實要確認……"],["蘇委員震清：如果踢皮球怎麼辦？"],["王部長美花：不是踢皮球，就是真的要去努力找到使用者，水廠才會蓋，過往這個確實常常拖了比較長的時間……"],["蘇委員震清：是啊！我問過營建署，營建署說興建沒有問題，但是如果他們不用，怎麼辦？"],["主席：請經濟部水利署賴署長說明。"],["賴署長建信：謝謝委員的指導，從這個立法迄今，我們和內政部的合作都非常密切，我舉一個例子來講好了，當我們打算要在一個產業園區開發時，我們先從水源端用水計畫做審核，同步地，內政部營建署也會跟我們互相勾稽未來再生水發展的潛在場址，我以臺中市的福田廠為例，過去因為管線很長，如委員所擔心的問題，但是我們跟營建署合作，讓臺中市政府很快地在福田廠開始簽約、動工了，這是一個例子，因為現在的法規都需要各單位的跨部會合作，所以在這個方向上我們會持續努力。"],["蘇委員震清：好，部長，我提出這個問題，我一直認為政府單位如果是直向的溝通都沒有問題，橫向的溝通卻常常碰到各自為政的狀況，所以政府的橫向溝通才是最困難的，我今天丟出這個問題，是希望當政府橫向溝通碰到問題的時候都不要各自為政，要能夠加把勁，我們都在跟時間賽跑，在橫向溝通時，如果能夠拋開各自的成見，不管對人民還是企業，這才是福氣，希望大家碰到橫向溝通時，能夠把各自為政的成見拋開，發揮最好的效率及最快的速度，這才是人民的福氣，希望部長能夠加快速度，這是我們希望的，好不好？"],["王部長美花：是，我們秉持這個精神，其實今天內政部營建署也有在場。"],["蘇委員震清：好，我們希望加快腳步，好不好？"],["王部長美花：是。"],["蘇委員震清：部長，上個禮拜我在這邊提出問題，剛才也有很多委員提出，就是太陽能面板模組洗產地的問題，上個禮拜我有跟能源局還有太陽能面板的公會提出討論，洗產地其實是一個很嚴肅的問題，上個禮拜我也有提到，政府希望太陽能面板模組的企業能夠加快、能夠擴廠，他們有沒有照做？有，但是他們配合政府擴廠，政府卻開放進口，他們配合政府擴廠，但是進口的卻越來越多，這要怎麼處理？"],["王部長美花：事實上去年使用國內太陽能面板模組的比例高達86%，確實不太夠的才從國外進口。"],["蘇委員震清：怎麼會不大夠？事實上他們的產能夠，不會不夠，其實第一季的進口量遠超過過去4年的總額，111年度第一季，只有3個月就遠超過了好幾年的進口總額，都已經超過了，重點是，不是國內的產能不夠。"],["王部長美花：跟委員報告，其實我們在去年下半年的時候也在做相關的溝通，就是模組廠跟系統廠商之間怎麼確保相關的產能……"],["蘇委員震清：部長，數字會說話，2021年臺灣整體的安裝量才1.88GW，但是臺灣整體產業模組產能超過4.5GW，不是產能不夠，都集中在一起了，這是事實，我也跟能源局討論過了，好，這個可以解決，但是為什麼進口商要跟東南亞買？因為美國拒絕了東南亞的進口，所以他們的量很多，他們要想辦法進到臺灣來，人家美國不要從東南亞進口，他們都知道，所以他們拒絕了東南亞的進口，他們也知道他們都是中國大陸生產的，人家美國都知道了，我們臺灣知不知道？很多委員都知道他們到底有沒有洗產地，我們希望政府能夠出個力去查清楚，如果真的有洗產地的問題，這個是一個很嚴肅的國安問題，所以很多委員，包含本席在這邊，我們提出了這個看法，我們希望政府能夠去查清楚，這牽扯到國安的問題，很多委員包含本席在這邊提出這個看法，我們希望政府能夠去查清楚。"],["王部長美花：是，我剛才已經有提到，就是在一個月內就有沒有洗產地的部分來做報告，經濟部會來查，但是有一點我也要補充，美國的情形其實是這樣，因為美國從中國進口要課非常高的關稅，為了規避高關稅，非常有可能是中國的廠商跑到其他國家生產，美國在查的是有沒有規避高關稅的情形，也就是這樣有沒有造成傾銷的問題，現在臺灣是針對洗產地是不行的這件事情，但是至於在其他國家是哪個國家生產等等，我們也會再去確認一下。"],["蘇委員震清：部長，最後我要講的就是，我們臺灣的模組產能現在就達到4.5GW，但是目前一年的安裝量只有1.88GW，所以不是我們的產能、量能不足，絕對不是，我要講的就是這樣。"],["王部長美花：委員也知道有時間上配合的問題。"],["蘇委員震清：對，那我們怎麼去調配，我們覺得能源局應該要跟臺灣的業者要找出一套方法，我要講的是現在這個有國安問題，我們希望政府應該要跟業者好好地找出一套解決的方式，好不好？"],["王部長美花：好。"],["蘇委員震清：部長，我們一起加油，好不好？"],["王部長美花：好，謝謝委員。"],["主席（孔委員文吉代）：請邱委員志偉發言。"]],"agenda":{"page_end":448,"meet_id":"委員會-10-5-19-14","speakers":["邱志偉","蔡壁如","邱議瑩","楊瓊瓔","林岱樺","邱顯智","陳亭妃","謝衣鳯","蘇震清","孔文吉","陳超明","高虹安","賴瑞隆","洪孟楷","陳椒華","呂玉玲","徐志榮","蘇治芬","陳明文","曾銘宗"],"page_start":325,"meetingDate":["2022-04-20"],"gazette_id":"1116301","agenda_lcidc_ids":["1116301_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第14次全體委員會議紀錄","content":"一、審查：(一)行政院函請審議「再生水資源發展條例部分條文修正草案」案、(二)本院民眾黨\n黨團擬具「再生水資源發展條例第四條及第五條條文修正草案」案、(三)本院委員蘇治芬等22人\n擬具「再生水資源發展條例部分條文修正草案」案、(四)本院民眾黨黨團擬具「再生水資源發展\n條例第八條條文修正草案」案、(五)本院委員吳怡玎等18人擬具「再生水資源發展條例第三條、\n第四條及第五條條文修正草案」案、(六)本院委員邱議瑩等21人擬具「再生水資源發展條例部分\n條文修正草案」案、(七)本院委員賴瑞隆等16人擬具「再生水資源發展條例部分條文修正草案」\n案、(八)本院委員楊瓊瓔等16人擬具「再生水資源發展條例部分條文修正草案」案；二、繼續審\n查：(一)行政院函請審議「著作權集體管理團體條例部分條文修正草案」案、(二)本院委員黃秀\n芳等19人擬具「著作權集體管理團體條例第十四條及第二十四條條文修正草案」案；審查：本院\n民眾黨黨團擬具「著作權集體管理團體條例第十四條及第二十四條條文修正草案」案；三、繼續\n審查：(一)行政院函請審議「商品標示法修正草案」案、(二)本院委員陳素月等19人擬具「商品\n標示法第九條條文修正草案」案、(三)本院委員羅致政等17人擬具「商品標示法第九條及第十三\n條條文修正草案」案、(四)本院委員蘇治芬等29人擬具「商品標示法修正草案」案、(五)本院民\n眾黨黨團擬具「商品標示法第九條條文修正草案」案；審查：本院委員楊瓊瓔等16人擬具「商品\n標示法修正草案」案；四、繼續審查：( 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