{"id":138406,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/138406","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/55fb4b60d1550d354483dad14e74f1d1defefcb154a4dc9b413030b6a5b13eb6a5d303fbad1cac0e5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"11:35:13 - 11:40:41","影片長度":"00:05:28","會議時間":"2022-04-21T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第9次全體委員會議（事由：一、審查行政院函請審議「教保服務人員條例修正草案」案。二、審查委員鄭運鵬等21人擬具「教保服務人員條例第十二條條文修正草案」案。三、審查委員張廖萬堅等26人擬具「教保服務人員條例增訂第二十八條之一及第三十三條之一條文草案」案。四、審查委員賴品妤等17人擬具「教保服務人員條例第十二條條文修正草案」案。五、審查委員吳思瑤等25人擬具「教保服務人員條例第十二條條文修正草案」案。六、審查委員謝衣鳯等18人擬具「教保服務人員條例第十二條條文修正草案」案。七、審查委員張廖萬堅等21人擬具「教保服務人員條例第十條條文修正草案」案。八、審查民眾黨黨團擬具「教保服務人員條例第十二條、第三十條之一及第三十三條之一條文修正草案」案。九、審查委員黃國書等23人擬具「教保服務人員條例第九條條文修正草案」案。十、審查委員范雲等19人擬具「教保服務人員條例增訂第二十八條之一及第三十三條之一條文草案」案。十一、審查委員何欣純等17人擬具「教保服務人員條例部分條文修正草案」案。十二、審查委員何志偉等16人擬具「教保服務人員條例增訂第三十八條之一條文草案」案。十三、審查委員邱臣遠等19人擬具「教保服務人員條例增訂第三十八條之一條文草案」案。十四、審查委員吳玉琴等17人擬具「教保服務人員條例部分條文修正草案」案。十五、審查委員范雲等16人擬具「教保服務人員條例修正草案」案。十六、審查委員林宜瑾等16人擬具「教保服務人員條例部分條文修正草案」案。(進行詢答及逐條審查)）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":9,"committees":[22],"id":"委員會-10-5-22-9","title":"第10屆第5會期教育及文化委員會第9次全體委員會議"},"date":"2022-04-21","duration":328,"end_time":"2022-04-21T11:40:41+08:00","start_time":"2022-04-21T11:35:13+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":659,"blocks":[["張委員其祿：（11時35分）部長好，本席想要針對防疫的事情跟部長討論一下，我們知道，目前大專院校已經發布暫停實體授課的流程，這等於算是某種防疫的指南，現在外界有很多人在質疑這樣的標準是不是太寬？而且大學也未必都敢這樣子做，甚至會不會影響到師生的權益。當然這可以從三個角度來看，首先是老師的角度，其次是學生的角度，最後是整個行政管理的角度。如果是從老師的角度來看，目前的方式是確診個案出現之後就停課三天，密切接觸者則是居隔十天，當然這樣的狀況會涉及到居隔人員只能視訊，所以老師就會變成一部分是實體，另外一部分是虛擬，我實在不知道這樣對於授課老師方不方便？坦白講，去年這個時候很多學校的做法反倒簡單，反正就是線上授課，但現在老師卻是兩邊都要兼顧。針對這部分，請問部長怎麼看？這樣是不是變得更複雜？"],["主席：請教育部潘部長說明。"],["潘部長文忠：委員好。應該是由中央疫情指揮中心和教育部會商比較精確，當然最簡單的方式是全停，其實過去我們已經經歷過全國停課，尤其中小學以下，家長大概也都知道會有多少的困擾。線上和實體雙軌並行過去也有學校在推，這對老師來講當然挑戰會比較大，比較簡單的方式當然要嘛統統都是虛擬，要嘛統統都是實體，但以目前的狀況而言，為了要比較精準防疫，不要造成重則大規模的實體停課，針對這部分，從過去學校在進行的過程當中，他們也累積了一些相關的……"],["張委員其祿：這會接續到我最後的一個問題，到時候可能數量會變大，等一下我們可以再來討論一次沒關係。我現在先講另外一個問題，如果是從學生的角度來看，我們也知道大學生修課不像高中生都是在同一個班，他們必須跑來跑去，那會不會發生有人在兩門課當中都是屬於比較親密的接觸者，所以後來必須被居隔的時間就有落差？就像本席在圖上所顯示的一樣，也許有overlapping的關係，我不知道到時候這要怎麼算，萬一他同時修了兩門課，而兩門課都有確診者，結果他自己被居隔的時間會不會又有重疊的問題？這要怎麼處置你們有想過嗎？"],["潘部長文忠：跟委員報告，這種狀況本來就有可能會出現，以大學而言，其實比較精確的說應該是一開始發生時會有短時間的暫時實體停課，比如一到三天當中可能有一天，經過疫調單位的處理後，發現根本都沒有接觸到，那麼就可以恢復實體課程，比如這個學生選擇的另外一門課所產生的情況是更長的時間，當然這個狀態就必須用視訊的方式去處理。如果這個老師的課恢復了實體，但另外一個老師卻不是，我想拉長時間是必然的。"],["張委員其祿：我想要請部長律令一下，因為這樣的情境會發生，所以應該讓大家先有準備。"],["潘部長文忠：是的。"],["張委員其祿：最後我要談一個老問題，其實這也是前面的第一個問題，其實連陳部長自己都說4月底確診者可能就破萬了，甚至也有42校發出聲明籲請教育部調整，當然部長也曾說會滾動式調整，但我還是想要請教萬一未來情勢變得很嚴峻、有更多人染疫，是不是到時候會考慮單一方案，也就是全部都線上課程？還是根本沒有辦法做到線上課程？部長能不能仔細的思考一下？"],["潘部長文忠：當然這還是跟疫情最有關聯，從之前的停課到滾動的修正，當然疫情也和確診者出現的嚴重程度有關，這應該是指揮中心會綜整做研判。"],["張委員其祿：希望部長還是要和陳部長密切聯繫，因為陳部長自己都說可能真的會破萬，這樣的機率可能很大，到那時候教育部要怎麼思考這些事情？你們可能要更快的未雨綢繆。"],["潘部長文忠：好的。針對這部分，我們都一直持續蒐集相關資訊，其實我們也常常收到來自各個學校的反映意見，我們都會加以綜整。"],["張委員其祿：那就麻煩部長先未雨綢繆了，謝謝。"],["潘部長文忠：謝謝。"],["主席：請高委員虹安發言。"]],"agenda":{"page_end":156,"meet_id":"委員會-10-5-22-9","speakers":["賴品妤","黃國書","林奕華","林宜瑾","張廖萬堅","鄭正鈐","萬美玲","吳思瑤","何欣純","陳秀寳","范雲","高金素梅","王婉諭","吳怡玎","張其祿","高虹安","楊瓊瓔","邱臣遠","莊競程","邱顯智"],"page_start":7,"meetingDate":["2022-04-21"],"gazette_id":"1116401","agenda_lcidc_ids":["1116401_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第9次全體委員會議紀錄","content":"一、審查行政院函請審議「教保服務人員條例修正草案」案；二、審查委員鄭運鵬等 21 人擬具\n「教保服務人員條例第十二條條文修正草案」案；三、審查委員張廖萬堅等26人擬具「教保服務\n人員條例增訂第二十八條之一及第三十三條之一條文草案」案；四、審查委員賴品妤等17人擬具\n「教保服務人員條例第十二條條文修正草案」案。五、審查委員吳思瑤等25人擬具「教保服務人\n員條例第十二條條文修正草案」案；六、審查委員謝衣鳯等18人擬具「教保服務人員條例第十二\n條條文修正草案」案；七、審查委員張廖萬堅等21人擬具「教保服務人員條例第十條條文修正草\n案」案；八、審查民眾黨黨團擬具「教保服務人員條例第十二條、第三十條之一及第三十三條之\n一條文修正草案」案；九、審查委員黃國書等 23 人擬具「教保服務人員條例第九條條文修正草\n案」案；十、審查委員范雲等19人擬具「教保服務人員條例增訂第二十八條之一及第三十三條之\n一條文草案」案；十一、審查委員何欣純等17 人擬具「教保服務人員條例部分條文修正草案」\n案；十二、審查委員何志偉等16人擬具「教保服務人員條例增訂第三十八條之一條文草案」案；\n十三、審查委員邱臣遠等19 人擬具「教保服務人員條例增訂第三十八條之一條文草案」案；十\n四、審查委員吳玉琴等17人擬具「教保服務人員條例部分條文修正草案」案；十五、審查委員范\n雲等16人擬具「教保服務人員條例修正草案」案；十六、審查委員林宜瑾等16人擬具 「教保服\n務人員條例部分條文修正草案」案","agenda_id":"1116401_00002"}},"transcript":null}