{"id":138503,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/138503","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/3d2815b3ed4bd03cf30038bf1ea5877db5e92e9893c6de57413030b6a5b13eb6558e52f1102efb015ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"李昆澤","委員發言時間":"11:06:59 - 11:15:57","影片長度":"00:08:58","會議時間":"2022-04-25T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第9次全體委員會議（事由：一、邀請國家運輸安全調查委員會主任委員楊宏智列席報告業務概況，並備質詢。\n二、審查委員洪孟楷等17人擬具「運輸事故調查法第二條條文修正草案」案。\n三、審查委員謝衣鳯等17人擬具「運輸事故調查法第二條條文修正草案」案。\n四、審查時代力量黨團擬具「運輸事故調查法部分條文修正草案」案。\n五、審查委員洪孟楷等17人擬具「運輸事故調查法第四條條文修正草案」案。\n六、審查委員洪孟楷等16人擬具「運輸事故調查法第六條條文修正草案」案。\n（業務報告與討論事項合併詢答）\n（討論事項進行詢答及逐條審查）\n（4月25日、27日及28日三天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":9,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-9","title":"第10屆第5會期交通委員會第9次全體委員會議"},"date":"2022-04-25","duration":538,"end_time":"2022-04-25T11:15:57+08:00","start_time":"2022-04-25T11:06:59+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":428,"blocks":[["李委員昆澤：（11時7分）主委好。當初在推動運安會的成立，其實我期待它有三大功能一定要做好，首先是要強化事故調查能力；接下來要提出改善建議，這也是它的重要工作；第三，它的重要工作就是要去監督改善落實與否，這是運安會成立之後，三個重要的工作方向。在2020年3月，我針對運安會在質詢的時候，有提出相關的建議，請運安會針對公路、水路、航空及鐵道，每一年都要提出年度的交通運輸改善建議報告，今年已經是第二個年度了，也謝謝運安會非常有效率的在每一年都提出年度交通改善的建議報告。","我們現在要來檢討的是，2021年到今年4月22日，運安會有發布相關的改善建議，總計有航空類18件、鐵道類94件、水路類54件、公路類39件。那我們來看運安會這一些改善建議，還是有很多遲遲沒有落實相關的改善，在目前所有的改善建議之中，尚未完成的部分，等候有關機關回覆的有航空9件、鐵道52件、水路15件、公路8件。列管之中的有航空15件、鐵道55件、水路30件、公路56件。等候有關機關回覆以及列管中的加起來，航空有24件，鐵道有107件，水路有45件，公路有64件，這些改善遲遲未能落實，主委，你認為原因是什麼？"],["主席：請運安會楊主任委員說明。"],["楊主任委員宏智：委員好。跟委員報告，裡面的原因之一，改善建議如果以航空來講，它分成兩部分，一個是公務單位，也就是各個部會的，另外就是私人的航空公司，我們發布改善建議，航空公司因為行政院的列管沒有辦法積極有效，所以那個部分就不存在，航空部分會比較少，這是第一個原因。至於還沒有得到回覆的，我們有積極在跟催。"],["李委員昆澤：主委，我們來看相關的改善，不管是水路、公路或鐵道，目前還沒有完全去落實的部分，水路與公路主要還是在一些相關的安全規範以及制度的管理，但是在鐵道的改善方面，其實我們發現問題還是非常嚴重。鐵路的部分，我們看到自動防護系統隔離的遠端監視功能以及司機單一窗口的通訊機制，並授予綜合調度所調度員督導司機員在列車自動防護系統隔離之後，執行相關安全配套措施的職權都還沒有完全的建立。另外，要落實司機員遵守列車故障的即時通報，這個非常重要啊！"],["楊主任委員宏智：是。"],["李委員昆澤：另外，列車的自動防護系統隔離前通報以及運轉限速的這些規定，還是沒有辦法去落實，你認為在鐵道這個部分，它沒有辦法去落實到底是怎樣？它的原因是如何？"],["楊主任委員宏智：我是不是請調查組的林組長向委員做詳細說明？"],["主席：請運安會鐵道調查組林組長說明。"],["林組長沛達：報告委員，剛剛委員所垂詢的是臺鐵局針對改善建議的落實，一般對我們運安會來說，要去解除改善建議的列管，在落實的部分，第一個，我們會要求它必須要具備查核機制。第二個，我們要它在半年之內，要把包括查核的紀錄以及成效的資料、紀錄給我們，所以在落實這個部分，我們會去做這樣子的要求。"],["李委員昆澤：主委，相關的程序，查核、落實在我們的程序之中，其實都訂得非常清楚。"],["楊主任委員宏智：沒錯。"],["李委員昆澤：但是事實上，交通運輸的改善建議能夠落實的不到50%，整體來說不到50%。飛航事故改善建議結案率其實是最高的，有97%。但是像水路的話，只有40%左右。公路的改善只有26%。鐵道事故改善建議結案率是最低的，只有12.5%。這都是對於你們提出的改善建議沒有辦法去落實，沒有辦法真正的做到相關的預防以及事故的改善，對於原因的調查沒有辦法去落實，變成這個報告只是很厚一本，我看那個報告是很厚的一本，但是它沒有辦法針對系統性、常態性裡面所產生的安全問題，找出它的安全核心問題，這是報告目前的缺點啦！去年的報告甚至還大量的複製貼在今年新的報告上面，對於這樣的狀況，如果你沒有辦法去落實，沒有辦法去追蹤，沒有辦法去督促的話，這樣的報告其實是對於交通運輸安全最大的嘲諷。主委，簡單說明一下。"],["楊主任委員宏智：是，我們也相當關切，就像委員所重視的，除了列管之外，有沒有落實？所以每半年行政院就會把改善建議……"],["李委員昆澤：沒錯，第一個當然是要主動的追蹤，而且在各部會之間，相關的部門要強化溝通啊！"],["楊主任委員宏智：是。"],["李委員昆澤：這個在目前做得並不夠，還有很多努力的空間，我們要提出具體的改善作為，而且要針對還沒有改善的地方，必須去追蹤檢討。","另外，除了年度運輸安全改善建議報告之外，在過去我也要求建立相關的自願報告系統，當然在飛安部分，其實多年的建立它有一定的績效，但是在水路、公路以及最重要的鐵路部分，我們來看，航空領域的自願報告有21件，水路領域只有2件，鐵道領域有40件，公路領域有4件，總共有67件。對於這樣的一個自願報告系統，我覺得我們還要加強宣導，而且你加強宣導、加強推廣來預防事故的發生，自願報告系統是一個很重要的功能。"],["楊主任委員宏智：是的。"],["李委員昆澤：另外，對於這麼多的建議改善，這麼多的數據，運安會最重要的功能就是發現它的系統性問題、常態性問題及隱藏性問題，主委，這個都還有很大進步的空間。我們初步推動的年度交通運輸安全的改善建議報告，進入第二年度了，我們的自願報告系統也初步的建立，並且有它基本的功能，但是相關的追蹤、落實、督促及改善，這個部分還是不夠，請主委要加強督促。"],["楊主任委員宏智：是，我們再努力，謝謝。"],["主席：請許委員淑華發言。"]],"agenda":{"page_end":304,"meet_id":"委員會-10-5-23-9","speakers":["洪孟楷","陳椒華","傅崐萁","趙正宇","劉世芳","林俊憲","陳素月","許智傑","李昆澤","許淑華","游毓蘭","劉櫂豪","李貴敏","邱顯智","蔡易餘","魯明哲"],"page_start":235,"meetingDate":["2022-04-25"],"gazette_id":"1116901","agenda_lcidc_ids":["1116901_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第9次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請國家運輸安全調查委員會主任委員楊宏智列席報告業務概況，並備質詢；二、審查委員\n洪孟楷等17人擬具「運輸事故調查法第二條條文修正草案」案；三、審查委員謝衣鳯等17人擬具\n「運輸事故調查法第二條條文修正草案」案；四、審查時代力量黨團擬具「運輸事故調查法部分\n條文修正草案」案；五、審查委員洪孟楷等 17 人擬具「運輸事故調查法第四條條文修正草案」\n案；六、審查委員洪孟楷等16人擬具「運輸事故調查法第六條條文修正草案」案","agenda_id":"1116901_00004"}},"transcript":null}