{"id":138672,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/138672","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/78feba232752f2a3cab2943b409e682783f350ed99b85455413030b6a5b13eb6538125fad269566d5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳素月","委員發言時間":"11:42:32 - 11:52:27","影片長度":"00:09:55","會議時間":"2022-04-27T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第9次全體委員會議（事由：一、邀請交通部部長王國材就「臺鐵發起『五一不加班』運動，造成衝擊及應變方案」進行專題報告，並備質詢。二、邀請交通部部長王國材就「三劑禁令對觀光業損失統計與退費方案、後續『新防疫模式』下觀光產業規劃及準備措施」進行專題報告，並備質詢。（合併詢答）（4月25日、27日及28日三天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":9,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-9","title":"第10屆第5會期交通委員會第9次全體委員會議"},"date":"2022-04-27","duration":595,"end_time":"2022-04-27T11:52:27+08:00","start_time":"2022-04-27T11:42:32+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":748,"blocks":[["陳委員素月：（11時42分）部長早安！今天是4月27日，離5月1日只剩3天的時間，經過這段時間的溝通，看起來臺鐵的員工在5月1日不加班是無法挽回了？"],["主席：請交通部王部長說明。"],["王部長國材：目前是這樣子。"],["陳委員素月：所以，5月1日勞動節的連假輸運真的事關重要。目前交通部也規劃了疏運的計畫，就是利用客運來分攤臺鐵的運能，就目前的規劃方案，城際的部分當然還是要靠高鐵，區域的部分就是靠客運，目前是規劃了十條路線是嗎？"],["王部長國材：十二條，最近又加一條高雄車站往屏東，另外一條是新左營往屏東，我們發覺過去臺鐵那一段的區間運量很多，所以現在總共有十二條。"],["陳委員素月：所以總共有十二條。如果5月1日臺鐵停駛的話，對民眾返鄉或是旅遊的影響真的非常重大，加上現在疫情也非常嚴峻，昨天確診數字已經超過6,000例了，本席得到的訊息，今天確診可能高達9,000例。面對這樣急遽上升的數字，再過3天就是要實施五一疏運計畫，我想不可以等閒視之，請教部長，對於疏運及防疫部分，我們要怎麼做？"],["王部長國材：各個運具包括高鐵、國道客運及一般客運，在我們的防疫指引本來就已經在做了，各地方也都按照這樣做。針對五一疏運整體的部分……"],["陳委員素月：我們有整體的防疫計畫嗎？"],["王部長國材：在各個指引裡面都有，比如高鐵，現在搭乘高鐵就是要量體溫、戴口罩，相關的措施都有。"],["陳委員素月：對於防疫真的不可以只是虛應故事，只是量量體溫……"],["王部長國材：這部分我們會加強，一併公布在我們的五一疏運計畫，我們會落實。"],["陳委員素月：如果要靠客運來代替臺鐵的話……"],["王部長國材：要特別加強。"],["陳委員素月：那麼多乘客在同一個車廂裡面那麼長的時間，在這樣子的情況下如何加強防疫措施，這部分要有一個周全的規劃。"],["王部長國材：好，比如類火車是遊覽車，我們對遊覽車有規範，至於因應五一疏運是不是要再特別規範，我們這幾天趕快加強一下。"],["陳委員素月：就剩3天的時間，我想如果沒有辦法挽回的話，我們要努力把這個危機化解掉，針對這次的疏運，我們一定要做到周全的地步，畢竟這是關係到民眾的權益。臺鐵員工在5月1日不加班，當然這是他們的權益，可是對於民眾旅遊、移動的運輸權益也是要兼顧到。","另外，透過客運業來分攤臺鐵的運能，我們事實上想起來，在一天內可能有好幾百輛車子在國道上或是地區道路上行駛，勢必也會造成交通塞車、壅塞的狀況，對這個部分沒有考慮到客運業司機的工時問題，交通部有沒有考慮到？"],["王部長國材：有。跟委員報告，現在的交通運輸業都是在假日輪班，擇日休假，這是過去的情況。的確這一次包括國光客運有管制休假，讓一些人來填補，這也是不得已的狀況，我們表示感謝，的確是火車沒有開的狀況下的一個產物。但是相關的工時規定，一定會符合勞基法的規定，這一定要遵守。"],["陳委員素月：就是客運業司機的工時問題，我們也是要顧慮到，同時這也涉及到行車安全的問題。剛才部長有講到一個重點，就是對於客運業表示感謝，所以這個部分，交通部應該要公開且慎重的對這些客運業及司機表示感謝，能夠在非常狀況下來支援，協助解決這個困難，對這部分部長有公開表示感謝嗎？"],["王部長國材：有，我再次謝謝所有的支援，包括客運業、包括高鐵公司的同仁，我很感謝。然後我在5月1日也會從東部開始繞，有看到類火車的司機也會跟對方說聲謝謝。"],["陳委員素月：部長跟臺鐵工會在4月26日是第3次的溝通，是嗎？"],["王部長國材：其實不止，這是最近的第3次。"],["陳委員素月：當然也是沒有辦法達成共識，未來也希望交通部要持續的、努力的去溝通，本席也注意到，在部長跟工會會面之後，他們有發布了一個新聞稿，部長有看過嗎？"],["王部長國材：有、有。"],["陳委員素月：針對他們的訴求，你有仔細去瞭解嗎？這部分有幾個點，他們在新聞稿有提到，重申鐵路工會與員工並無抗拒改革，他們很期待改革後的臺鐵可以為旅客及員工帶來未來的希望。所以應該很欣慰的想，其實這就是一個大家共同的利基點，他們也是沒有抗拒改革，對不對？既然這樣子的話，我想應該也不難談才對啊！再者，我想另外有一個地方可能交通部沒有做充分的說明，他們有一個地方寫到，行政院版的草案裡面增加了許多肥貓的席次，例如董事席次就增加了許多，有違常理。可是就本席對這個部分的了解，就是在行政院版草案跟工會版草案的席次是一致的，不是嗎？"],["王部長國材：是一致的，後來在委員會有提案增加。"],["陳委員素月：對，在委員會裡面有委員堅持一定要增加。"],["王部長國材：我覺得增加是善意的，因為他們希望有三分之一具有專業背景，所以我支持，我覺得現在19位是還好，但是最重要的就是組成的人。"],["陳委員素月：是，我想工會對這個部分有一些誤會，所以你們應該要再好好的溝通，因為本來你們跟他們的版本和想法是一致的。"],["王部長國材：是。"],["陳委員素月：另外，他們還有提到，如果以目前行政院版本草案通過的話，將會是臺鐵的行車安全及另一個錢坑的大災難，就這個部分，部長有去瞭解是什麼理由讓他們有這樣的想法嗎？"],["王部長國材：我覺得這句話真的是大大的誤會。"],["陳委員素月：既然有誤會，那你就要去解釋啊！"],["王部長國材：他們要求把安全放進公司條例，但是公司條例只有二十三條，他們想要在公司條例的第四條宣示安全，我們也同意了，可是不可能把所有的安全方案放在公司條例，因為它只是一個上位計畫，只有二十三條而已，所有安全改革的計畫，我們現在都有在進行，我們就這個部分會再跟他們溝通，我們對要求安全這件事情是一致的，甚至於當時我會希望公司化就是為了「安全」這兩個字，如果我今天做公司化卻不考慮安全，那我就不知道是為什麼而做了！我就是在看到發生兩次這種事故以後，我覺得解決的方式應該就是澈底的組織改革，以落實每一個環節的安全。對於他們希望在第四條裡面增加以安全為目標，我們也同意，因為目標是一致的。"],["陳委員素月：好，如果工會對一些部分有所誤解，我們就要努力去做充分的說明，另外希望交通部也要對社會大眾做充分的說明，包括臺鐵公司化未來的目標還有能夠做到的部分，我想應該也要讓社會大眾充分的了解才對。"],["王部長國材：是，就是安全跟營運。"],["陳委員素月：謝謝部長。"],["王部長國材：謝謝。"],["主席：請林委員奕華發言。"]],"agenda":{"page_end":368,"meet_id":"委員會-10-5-23-9","speakers":["洪孟楷","李昆澤","傅崐萁","陳椒華","劉世芳","林俊憲","游毓蘭","許智傑","許淑華","陳雪生","王美惠","邱顯智","李貴敏","陳素月","林奕華","楊瓊瓔","劉櫂豪","林思銘","高虹安","林靜儀","蔡易餘","邱臣遠","廖婉汝","張其祿","魯明哲","趙正宇","江永昌"],"page_start":305,"meetingDate":["2022-04-27"],"gazette_id":"1116901","agenda_lcidc_ids":["1116901_00006"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第9次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請交通部部長王國材就「臺鐵發起『五一不加班』運動，造成衝擊及應變方案」進行專題\n報告，並備質詢；二、邀請交通部部長王國材就「三劑禁令對觀光業損失統計與退費方案、後續\n『新防疫模式』下觀光產業規劃及準備措施」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1116901_00005"}},"transcript":null}