{"id":138679,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/138679","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/78feba232752f2a3802b38a48289373e83f350ed99b85455413030b6a5b13eb69c16ffa9df325e205ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"楊瓊瓔","委員發言時間":"11:59:07 - 12:07:25","影片長度":"00:08:18","會議時間":"2022-04-27T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第9次全體委員會議（事由：一、邀請交通部部長王國材就「臺鐵發起『五一不加班』運動，造成衝擊及應變方案」進行專題報告，並備質詢。二、邀請交通部部長王國材就「三劑禁令對觀光業損失統計與退費方案、後續『新防疫模式』下觀光產業規劃及準備措施」進行專題報告，並備質詢。（合併詢答）（4月25日、27日及28日三天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":9,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-9","title":"第10屆第5會期交通委員會第9次全體委員會議"},"date":"2022-04-27","duration":498,"end_time":"2022-04-27T12:07:25+08:00","start_time":"2022-04-27T11:59:07+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":812,"blocks":[["楊委員瓊瓔：（11時59分）部長好，你兩次到臺鐵工會去談判，現在呢？"],["主席：請交通部王部長說明。"],["王部長國材：最近是3次。"],["楊委員瓊瓔：那現在的進度怎麼樣？"],["王部長國材：現在就是五一，第一個，工會都跟會員講了；第二個，五一是勞動節，這是他們的節日，所以他們現在還是堅持五一……"],["楊委員瓊瓔：堅持不加班，對不對？"],["王部長國材：現在大概司機員大部分都……"],["楊委員瓊瓔：等於是集體合法的休假，對不對？"],["王部長國材：從勞基法來看是這樣，但是運務部分大概五成以上，主要是司機員部分，司機員大部分都不來上班。"],["楊委員瓊瓔：司機員沒來，火車當然就走不了了！"],["王部長國材：對、對，是這樣。"],["楊委員瓊瓔：你的看法呢？會不會再繼續？今天是4月27日。"],["王部長國材：溝通嗎？"],["楊委員瓊瓔：對，你會不會再溝通？"],["王部長國材：會、會、會。"],["楊委員瓊瓔：準備什麼時候再去溝通？"],["王部長國材：我昨天也跟他們溝通了……"],["楊委員瓊瓔：準備什麼時候再溝通？今天是4月27日，到4月30日前，你會再去溝通嗎？"],["王部長國材：會、會、繼續溝通，繼續溝通。"],["楊委員瓊瓔：你會繼續溝通，預計什麼時候再去溝通？"],["王部長國材：現在還沒約，因為昨天剛溝通完。"],["楊委員瓊瓔：部長，你回答本席的問題，好嗎？"],["王部長國材：是。"],["楊委員瓊瓔：今天4月27日，你什麼時候還要再去溝通？到4月30日12點以前都有機會。"],["王部長國材：我隨時溝通，但現在跟工會還沒有約，我跟委員報告，隨時啦！晚上……"],["楊委員瓊瓔：你今天來這裡報告，如果已經打算不再談了，就照這樣子處理，那就趕快準備應對，如果還要談，也應該要預計是什麼時候啊！"],["王部長國材：現在就是以5月1日全面停班的方式，來進行我們的輸運計畫，現在就是這樣。"],["楊委員瓊瓔：你就直接說你溝通不了嘛！還有28、29、30日三天，換句話說，你已經確定他們5月1日不加班，所以你有因應方案，是不是？"],["王部長國材：是，沒錯。"],["楊委員瓊瓔：因為將近36萬人次，大家都很緊張，擔心要怎麼回家、怎麼移動，這是民眾關心的事。部長，臺鐵員工這麼辛苦，身為部長，溝通沒有答案，結果是三方全輸：社會輸、交通部輸、臺鐵員工更可憐！不可以這樣子啦！一個有為的政府不應當如此。花蓮─臺東、高雄─臺東以及西部地區，你們說要用遊覽車弄一個10條的類火車臨時客運路線；另外，針對崎頂、竹南7處相鄰車站有斷鏈的部分，要用9人座或計程車去輸運，是不是這樣的方案？"],["王部長國材：是，沒錯。"],["楊委員瓊瓔：昨天確診人數六千多，今天應該會更多，看到這樣的數字，真的很辛苦、很難過，你們用這樣的方式去應對，會不會導致公路大塞車？"],["王部長國材：會，跟委員報告……"],["楊委員瓊瓔：會？那你還提出一個會大塞車的方案？"],["王部長國材：那委員有什麼方法……"],["楊委員瓊瓔：你要解決問題，卻又製造另外一個問題出來！"],["王部長國材：委員你有什麼高明的建議？你覺得呢？"],["楊委員瓊瓔：太離譜了！一個交通部長，你們提出的方案卻會製造另外一個問題，現在居然還問我：委員有什麼方案？那你當什麼部長！"],["王部長國材：我現在只能提供一個替代運具，我也講過很多次，從臺北到高雄需要多少時間也都講了……"],["楊委員瓊瓔：部長，你嘴巴先停止，你老實也不是老實這種程度，這裡是國會耶！你可以這樣說嗎？喔！我實在──主席，強烈抗議！"],["王部長國材：楊委員，我們心平氣和來看這件事……"],["楊委員瓊瓔：不是心平氣和或不氣和的問題，沒有一個部長到國會討論這麼嚴肅的議題是這樣子的，難怪你溝通不了！"],["主席：提醒今天列席的官員不要反質詢，並尊重委員的發言。"],["楊委員瓊瓔：太離譜了！反質詢！"],["王部長國材：好，抱歉！我只是說我已經盡我全力了，包括昨天開會到晚上……"],["楊委員瓊瓔：部長，你嘴巴趕快摀起來，不要再講了，你聽我講。我知道你是一個非常老實、務實的人，是個實事求是的人，今天面臨到這麼重大的事件，你應該要求你的幕僚團跟交通相關體系一起出來討論，而不是只有你這個部長回答這樣的話……"],["王部長國材：我們都有討論，都有討論啊！"],["楊委員瓊瓔：真的，你這樣子的說法，還反問我有什麼樣的高見，真是離譜至極！"],["王部長國材：你有好的建議就提供我參考嘛！這樣好不好？"],["楊委員瓊瓔：你今天不是教授，你是部長，你還聽不懂本席的話！"],["王部長國材：我現在就全力做好輸運，如果輸運做不好，我就是負責任……"],["楊委員瓊瓔：你怎麼負責任？"],["王部長國材：就負責任，看……"],["楊委員瓊瓔：什麼叫負責任？怎麼負責任？你怎麼負責任？部長，你剛才還說心平氣和，我說這樣會造成公路大塞車，你說是，然後說如果這樣子你會負責任，我就請問你怎麼負責任？你老實也不是老實到這種回答啊！"],["王部長國材：對於塞車，我會盡力避免，但的確是會發生塞車情況，我沒有把……"],["楊委員瓊瓔：部長！我沒有辦法跟你溝通，希望你的幕僚好好去想要怎麼解決這個問題，當其位、主其事、謀其方法，這才是一個成功的人，我送你這幾句話。我想大家對你們這些官員都很尊敬，但不要有這樣的言語，太離譜了！真的是太離譜了！好，請你提供詳細書面資料給本席，因為還有三天的時間。"],["王部長國材：好，謝謝楊委員。"],["楊委員瓊瓔：因為時間關係，請主席再給我1分鐘。有關旅遊團的問題，CDC通知打過三劑才可以參加旅遊團，部長表示是看了新聞才知道。我真的傻眼了，現在退團的有五成，傳聞情況越來越嚴重，會將近八成，我給你這個功課，如何協助旅遊業者度過難關？這個功課，請你以書面資料提供給本席。"],["王部長國材：好。"],["楊委員瓊瓔：第二個議題，交通部核定高鐵最新基本費率，每人每公里從4.134元調高到4.313元，這是4年來的首度調漲，但以現在通膨、民生、疫情的情況，交通部持有43%的股權，是不是應該強烈表明要先凍漲、不能漲？"],["王部長國材：我們現在就是不考慮漲價。"],["楊委員瓊瓔：你不考慮漲價嗎？請給我一個答案，交通部會要求高鐵不可以漲、凍漲，幫民眾度過難關，對不對？"],["王部長國材：我不考慮漲價，交通部……"],["楊委員瓊瓔：你不考慮漲價，但這只是你不考慮漲價，交通部持股43%，應該要告知高鐵公司，好不好？"],["王部長國材：我們會表達。"],["楊委員瓊瓔：要爭取在現階段不能漲、凍漲，協助民眾，好不好？"],["王部長國材：好。"],["楊委員瓊瓔：你這樣就對了，應該要有guts，你有權力嘛！對不對？這個時間點絕對不能再漲，包括油、電等都已經全部凍漲，要幫助民眾度過難關，對不對？以後請你不要再問我有什麼高見，謝謝。"],["王部長國材：謝謝。"],["主席：請劉委員櫂豪發言。"]],"agenda":{"page_end":368,"meet_id":"委員會-10-5-23-9","speakers":["洪孟楷","李昆澤","傅崐萁","陳椒華","劉世芳","林俊憲","游毓蘭","許智傑","許淑華","陳雪生","王美惠","邱顯智","李貴敏","陳素月","林奕華","楊瓊瓔","劉櫂豪","林思銘","高虹安","林靜儀","蔡易餘","邱臣遠","廖婉汝","張其祿","魯明哲","趙正宇","江永昌"],"page_start":305,"meetingDate":["2022-04-27"],"gazette_id":"1116901","agenda_lcidc_ids":["1116901_00006"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第9次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請交通部部長王國材就「臺鐵發起『五一不加班』運動，造成衝擊及應變方案」進行專題\n報告，並備質詢；二、邀請交通部部長王國材就「三劑禁令對觀光業損失統計與退費方案、後續\n『新防疫模式』下觀光產業規劃及準備措施」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1116901_00005"}},"transcript":null}