{"id":138763,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/138763","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/4436f0f40de273c2ad674f16ae4a91228eb0741e7df0c616413030b6a5b13eb6020e7f4b4ca561565ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張宏陸","委員發言時間":"10:26:43 - 10:35:13","影片長度":"00:08:30","會議時間":"2022-04-28T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期內政委員會第13次全體委員會議（事由：邀請原住民族委員會主任委員、教育部次長及衛生福利部就下列事項「(一)縮短原住民與非原住民大專校院學生粗在學率落差高達30%以上因應措施、（二）依法應推動族語家庭及族語部落、（三）依法應提供原住民嬰幼兒學習族語、（四）依法應設立原住民族學校、（五）幼兒園至高中之族語老師不足因應措施、（六）依法應設置原住民族博物館。」之執行情形進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":13,"committees":[15],"id":"委員會-10-5-15-13","title":"第10屆第5會期內政委員會第13次全體委員會議"},"date":"2022-04-28","duration":510,"end_time":"2022-04-28T10:35:13+08:00","start_time":"2022-04-28T10:26:43+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":358,"blocks":[["張委員宏陸：（10時26分）次長好，根據我手頭上的資料，原住民人口比較多的地區除了臺東和花蓮之外，在臺灣西部六個直轄市當中，桃園和新北是原住民人口最多的，尤其桃園的原住民人口已經超越臺東，僅次於花蓮，成為全國第二大原住民居住城市。以桃園市為例，高中以下的原住民族學生人數是全國最多，但是具原住民族籍的專任老師人數卻是全國排名第五，若是加上校長等教職員、主任、組長等等，就變成全國第六。以師生比來看，這樣的情形會不會影響原住民學生的學習？"],["主席：請教育部蔡次長說明。"],["蔡次長清華：委員觀察得非常細微，其實應該會有影響，尤其是在原住民學生認同方面。關於文化認同的部分，其實在國外也有很多相關研究，這確實會有影響。"],["張委員宏陸：那我們有沒有什麼具體改善措施？"],["蔡次長清華：跟委員報告，教育部正努力和地方政府討論，因為學校裡面的缺額非常緊縮，如果是原住民的重點學校，當有缺額產生的時候，應該要優先聘用原住民籍的校長、主任和老師，用這樣的方式逐步讓原住民學生在學校裡面就有認同的對象。"],["張委員宏陸：雖然有這樣的方向，但是據本席長期觀察，成效好像沒有很顯著，這究竟是什麼原因造成的？"],["蔡次長清華：應該是說緩步的增加，其實還是有改善。"],["張委員宏陸：雖然有改善，但我覺得進步的幅度真的很低，你覺不覺得進步的幅度可以再加快？"],["蔡次長清華：是，我們會繼續努力。"],["張委員宏陸：我為什麼要特別提出這個問題？其實很多地方政府為了鼓獎勵族語學習和認證都有發放獎金或獎學金來鼓勵，但是各地方政府發放的獎金卻不一樣，以臺北市來講，對於族語認證達優級成績者，臺北市發放的獎金是3萬元，新北市則是發放1萬5,000元，當然這是因為各地的資源不一樣；就中央而言，族語認證成績達一定程度者在升學和就業方面都有不同的加分。請問主委和政次，對於每個地方獎勵條件不一樣的情形，你們會不會覺得有點不公平？"],["主席：請原民會夷將‧拔路兒主任委員說明。"],["夷將‧拔路兒主任委員：跟委員報告，以前對於中高級和高級認證，很多地方政府是沒有獎勵的。關於這部分，原民會已經針對花蓮、臺東等財政狀況比較困難的地方，編列相關預算讓他們可以跟進並獎勵族語認證的考試，這方面我們都有提出新的規劃。"],["張委員宏陸：其實本席擔心的是另外一個問題，如果臺北市發給3萬元獎金的話，那是不是會變成變相鼓勵住在新北市的人跨區到臺北市去念書？"],["夷將‧拔路兒主任委員：其實族語認證並不是只有獎勵金可以獲得，未來還可以擔任族語老師，甚至我們現在已經配套原住民族特考必須取得初級認證才可以參加考試，這部分我們會有更多的配套措施。"],["張委員宏陸：我知道，我剛剛問的是會不會有跨區就學的問題？"],["夷將‧拔路兒主任委員：應該還不至於，因為只差1萬塊錢左右，應該不至於為了這1萬塊錢……"],["張委員宏陸：相差1萬5,000元啊！"],["夷將‧拔路兒主任委員：也有可能，但是……"],["張委員宏陸：這個問題你們應該要注意一下，我覺得透過這樣的方式，現在語言已經變成一個工具，有人只是為了考試或取得工作，可能考完之後過了幾年就忘了，很多都是這樣。"],["夷將‧拔路兒主任委員：針對族語的推動，我們現在已經開始鼓勵要從家庭、幼兒一直到高中、大學，甚至出社會之後都要用族語，比如我也儘可能在許多場合當中用族語來向族人問候。"],["張委員宏陸：既然主委這樣講，其實我有一個想法你們可以參考看看：目前部落裡面有一些經過認證的原住民商店，或許你們可以適當給予補助，但必須要求他們所有的買賣過程和客人交談都要用族語，如果全部都用族語的話，可能有的人要去買東西時不會講族語，那就會喪失生財機會、沒有辦法做生意。針對補助的部分，或許可以先從一個部落的一間、兩間商店開始試辦。這有一個好處，就是讓幼齡兒童從小就知道族語的重要性，比如他家裡的人叫他去買醬油、買鹽，他一定要會說族語，不然就買不到。如此一來，還可以發展成特色觀光商店，讓一般人也去體驗，主委認為這有沒有可能？"],["夷將‧拔路兒主任委員：我覺得委員的建議滿有創見的，也許我們可以在幾個點試辦，看看績效怎麼樣。在此也要向委員報告，現在我們已經鼓勵部落聚會的司儀要使用雙語，分別是國語和族語，甚至在教會傳道的部分，我們也鼓勵他們多多用族語來傳教，這些都是我們逐步在強化的地方。"],["張委員宏陸：這些都是比較儀式性的活動，但我覺得應該要從生活上做起，針對我剛剛講的想法，如果主委也認為可行，我建議你們可以找一間、兩間商店先來試辦。"],["夷將‧拔路兒主任委員：剛剛我已經回應過委員的問題，我說這個建議非常有創見，我們也可以試辦一個使用族語的商店，這部分我們會來試辦看看。"],["張委員宏陸：好的，我很期待，如果有的話，我也想去買買看。"],["夷將‧拔路兒主任委員：那你可能要到花蓮去買才買得到。"],["張委員宏陸：我們就是要讓觀光客去啊！你們要去宣導，讓觀光客來體驗啊！"],["夷將‧拔路兒主任委員：像烏來也可以。"],["張委員宏陸：對啊！你們可以找幾個點先試試看，然後再加以推廣，同時也可以讓觀光客去啊！這是完全生活化的推廣族語，我覺得這一點你們要去研究看看，既然你認同就研究看看好不好？"],["夷將‧拔路兒主任委員：好，謝謝委員。"],["主席：請吳委員琪銘發言。待鄭委員麗文發言結束後休息。"]],"agenda":{"page_end":60,"meet_id":"委員會-10-5-15-13","speakers":["鄭天財Sra Kacaw","湯蕙禎","羅美玲","李德維","王美惠","莊瑞雄","張宏陸","吳琪銘","高金素梅","鄭麗文","賴香伶","林文瑞","管碧玲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","楊瓊瓔","陳瑩","翁重鈞","廖國棟Sufin‧Siluko"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-04-28"],"gazette_id":"1116801","agenda_lcidc_ids":["1116801_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期內政委員會第13次全體委員會議紀錄","content":"邀請原住民族委員會主任委員、教育部次長及衛生福利部就下列事項「(一)縮短原住民與非原住\n民大專校院學生粗在學率落差高達 30% 以上因應措施、 ( 二) 依法應推動族語家庭及族語部落、\n(三)依法應提供原住民嬰幼兒學習族語、(四)依法應設立原住民族學校、(五)幼兒園至高中之族\n語老師不足因應措施、(六)依法應設置原住民族博物館。」之執行情形進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1116801_00001"}},"transcript":null}