{"id":138798,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/138798","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/4436f0f40de273c226ea55a27ca60b1d65744bb689645a20413030b6a5b13eb62e4e34333fe8e0c25ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"12:02:44 - 12:09:32","影片長度":"00:06:48","會議時間":"2022-04-28T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第9次全體委員會議（事由：邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥就「新聞台出現假訊息裁罰處理標準及如何要求新聞台落實執行預算法第62條之1條文(1450條款)辦理情形」進行專題報告，並備質詢。（4月25日、27日及28日三天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":9,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-9","title":"第10屆第5會期交通委員會第9次全體委員會議"},"date":"2022-04-28","duration":408,"end_time":"2022-04-28T12:09:32+08:00","start_time":"2022-04-28T12:02:44+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":938,"blocks":[["張委員其祿：（12時2分）主委好。剛好前面是本黨的高委員質詢，其實我要問的問題也非常接近，所以有些議題我就不要太重複。剛才高委員有談到預算法，我只是把它講得更清楚一點，按照預算法第六十二條之一，對於這種等於置入性行銷的做法，在法制上本來就應該要很明確地揭露。這點剛剛其實也有講，但是到底要到多明確，才算是既保持行政中立又維護持人民知的權利，這些本來就是應該要有個精準的規定。剛才也有講，其實這個案例就是華視所做僑委會標案的標示，因為它很小，坦白講，本席出示的圖片有點像對照組，主委也看到了，民間的商品贊助都標得那麼大，有些民間公司更希望能把它的贊助標示再放大一點，結果政府單位的就遮遮掩掩，坦白說這也很不好看，更不要說剛剛講的那個時間那麼短暫，好像就是閃一下，你要葉黃素多吃一點、眼睛好一點才看得到。","所以這個東西是這樣，因為剛才高委員談過這件事，我就不多囉唆了。我們只是希望請您針對如何落實預算法，就有關政府的政策宣導等等，在廣告揭露的部分，不管大小也好、形式也好，有沒有可能做一點點規範？坦白說，以這個例子來講，它並沒有違法喔！因為它有揭露，只是標示小到不行，或者時間短到不行。所以是不是能夠明確訂出一個行政指引或規範？你們有沒有可能提出一個這樣的報告？"],["主席：請通傳會陳主任委員說明。"],["陳主任委員耀祥：委員好。因為預算法涉及主計總處……"],["張委員其祿：對，我知道。"],["陳主任委員耀祥：委員這個提醒我覺得很重要，我們會去找主計總處研究一下，因為這有一個問題，就是第六十二條之一有四種媒體，這四種媒體我們也有，文化部也有，為什麼？因為平面媒體屬於文化部的部分，我們是廣播電視，至於網絡這個部分，委員也知道現在我們並沒有特別針對網路去規範，不過我們可以就這個部分跟主計總處討論一下，就是對於四大媒體裡面所謂的公開揭露、不得置入性行銷，到底有沒有一個比較細節性的做法……"],["張委員其祿：沒有錯，就是一個guideline。"],["陳主任委員耀祥：我覺得這應該是可以討論的。"],["張委員其祿：所以是不是請主委會同主計總處甚至文化部，對這件事情稍微做個檢討？因為我覺得現在已經有太多、太多這樣的案例了，所以這個檢討請在一個月之內給我辦公室和交通委員會，好不好？"],["陳主任委員耀祥：這樣好不好，委員，我們如果要找這些單位來開會，而且開會完畢還要整理資料，這件事情恐怕要請我們的內容處黃處長來說明。"],["主席：請通傳會內容處黃處長說明。"],["黃處長文哲：跟委員報告，因為有四種媒體，我們是負責廣電，廣電這部分我們會邀請公會……"],["張委員其祿：就你們自己的部分好了啦！好不好？"],["黃處長文哲：我邀請公會來討論一下，確實是要有所謂的比例原則。"],["張委員其祿：因為今天很多委員都垂詢同樣的問題，你們本來就是要去檢討這件事，我們只是希望你們能做一個檢討報告，就算別的部會也有相關，但如果實在沒有辦法協調，就是你們自己的部分。至少公廣的部分，好不好？主委，這樣應該可以啦？"],["陳主任委員耀祥：好。"],["張委員其祿：謝謝主委。","說實話，這件事還衍生部會相關罰責，就是不做這件事，有沒有罰責的問題。坦白講，這個案例和文化部比較有關，因為這是華視，罰責最後就是兩百萬元，可是我們也知道華視最大的股東就是公視基金會，這個部分坊間和媒體也都說了，就是左手給右手，或者是公營出事、全民買單，就變成這樣子！所以這件事光是罰責的部分其實也不清楚。因此我建議在剛才的檢討報告裡面，包括怎麼裁罰，因為這等於有點違反了預算法的規定，所以我覺得你們跟主計總處之間也應該把裁罰的形式講清楚一點，不然大家會說對它來講不痛不癢，這個部分也請主委這邊來做。","當然，我要很坦白地說，事情既然已經發生，我們也不囉唆了，整個事件大家也都很清楚，其實我們要講的是，事後的裁罰都沒那麼有效，甚至還被大家詬病說事後就是不痛不癢，兩百萬元左手給右手，都是政府而已！所以我覺得事前的機制可能是主委您要費心的。"],["陳主任委員耀祥：是。"],["張委員其祿：所以在這個檢討裡面，這整件事情的事前機制能不能也仔細想一想？"],["陳主任委員耀祥：基本上來講，第一個，其實一般新聞台一定都有SOP，只是這個案子為什麼有了SOP，卻沒有去落實。這個部分不管是各個新聞台，或是華視8月份要評鑑的時候，都是一個重點的評鑑項目。也就是說，SOP大家都有訂，為什麼沒有去遵守，而出現這個問題？這是我們要關心的地方。"],["張委員其祿：謝謝主委，因為我覺得事後都無濟於事，甚至變成你們的包袱，所以事前比較重要。","最後，雖然剛才高委員講了，本席還是要再次主張，對於公視台語台這種不當影射敝黨主席的事情，我們真的覺得不可取。說實話，這並不是好事，因為我覺得站在公共電視的立場，它不應採用這種消費政治人物的方式。我覺得對於任何一個黨派的政治人物，他們都不應該做這種事，所以這件事情確實必須被查。"],["陳主任委員耀祥：好，我們會去瞭解。"],["張委員其祿：這件事情再請主委把它查清楚，謝謝。"],["陳主任委員耀祥：謝謝委員。"],["主席：請蔡委員易餘發言。"]],"agenda":{"page_end":432,"meet_id":"委員會-10-5-23-9","speakers":["洪孟楷","傅崐萁","陳椒華","劉世芳","李昆澤","許智傑","陳素月","林俊憲","魯明哲","賴士葆","游毓蘭","劉櫂豪","江啟臣","許淑華","高虹安","張其祿","蔡易餘","李德維","林奕華","趙正宇","王美惠"],"page_start":369,"meetingDate":["2022-04-28"],"gazette_id":"1116901","agenda_lcidc_ids":["1116901_00007"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第9次全體委員會議紀錄","content":"邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥就「新聞台出現假訊息裁罰處理標準及如何要求新聞台\n落實執行預算法第62條之1條文（1450條款）辦理情形」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1116901_00006"}},"transcript":null}