{"id":138813,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/138813","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/4436f0f40de273c20ef6c94dd034740b65744bb689645a20413030b6a5b13eb6543d4706013f98b45ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"許智傑","委員發言時間":"10:10:41 - 10:21:00","影片長度":"00:10:19","會議時間":"2022-04-28T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第9次全體委員會議（事由：邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥就「新聞台出現假訊息裁罰處理標準及如何要求新聞台落實執行預算法第62條之1條文(1450條款)辦理情形」進行專題報告，並備質詢。（4月25日、27日及28日三天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":9,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-9","title":"第10屆第5會期交通委員會第9次全體委員會議"},"date":"2022-04-28","duration":619,"end_time":"2022-04-28T10:21:00+08:00","start_time":"2022-04-28T10:10:41+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":407,"blocks":[["許委員智傑：（10時10分）主委好。剛才大家都問了，華視出這麼多包，我就問你的最後關鍵，你是根據裁罰標準、他的自述、播出時間還是社會動盪程度？總是有一個裁罰的依據吧！"],["主席：請通傳會陳主任委員說明。"],["陳主任委員耀祥：委員好。關於裁罰標準，第一個是違規的次數，這是一個，基本上我們不是用字數，當然它的嚴重程度這部分就是大家要討論的問題。就我個人看法，這當然也很嚴重，這對於整個公共秩序產生的影響也滿重大的。"],["許委員智傑：我們以中天新聞為例，它在畫面上顯示「封臺倒數六天」，罰了80萬元。另一張圖是「新北市遭共軍導彈擊中，臺北港艦艇爆炸」，你覺得誰比較嚴重？"],["陳主任委員耀祥：當然後面華視那個是更嚴重的情況，但是我跟委員報告，裁罰並不是只有字數的問題，還包括次數以及累進的問題，是這樣子。"],["許委員智傑：對，剛才那一則報導了7分鐘，時間也很長，對社會動盪程度的影響也很嚴重，所以我覺得到底怎麼裁罰，如果沒有一個標準，怎麼讓人民信任NCC的裁罰？所以我想你們可能需要對社會報告一下，現在根據的是什麼？"],["陳主任委員耀祥：基本上我們是根據第一，事實的調查，第二，這個事實的調查符合哪個要件？並且如同剛才委員所提的對社會的影響，譬如對公共秩序之影響、違規次數等等，這些要一起處理。"],["許委員智傑：我覺得對社會動盪程度其實應該是最大的考量。"],["陳主任委員耀祥：沒錯，這是公共利益保護的問題。"],["許委員智傑：這對社會的影響，這個新聞連我看了都嚇一跳！「新北市遭共軍導彈擊中」，「夭壽」！我聽到也覺得很恐怖，所以這其實真的是出了一個很大、很大的包，我想該裁罰的必須要裁罰，讓民眾覺得NCC是有所作為的。"],["陳主任委員耀祥：是。"],["許委員智傑：再來，關於頻道區塊化部分，主委已經答應兩年了，現在的進度如何？"],["陳主任委員耀祥：以目前的進度來講，5月份還要開一個公聽會，完畢以後就會把整個案子做一個收尾，依照立法院的決議，我們在6月份會把這個東西送到立法院來。"],["許委員智傑：我想先給主委看一個數據，關於有線電視訂閱的年份，2017年、2018年、2019年、2021年及2022年，你看收視戶逐漸下降，從主委跟所有NCC委員就職時，我就問你們，將來臺灣社會的收視戶應該有的權益，有線電視的品質必須要提高，才能夠拉住收視戶。"],["陳主任委員耀祥：當然！"],["許委員智傑：所以它的兩大問題，一個是萬年頻道，一個分組付費。回到萬年頻道這個問題，你看講這麼久了，明（2023）年有可能上路嗎？"],["陳主任委員耀祥：基本上來講，既有頻道跟新進頻道到底要怎麼調，新進部分在我們的區塊化方案裡面會提到，我們跟委員報告一下，有線電視有一個問題，如果整個區塊要重組，還包括系統業者相關設備的調整問題，如果可以的話，我們希望能儘快上路處理。"],["許委員智傑：你們有沒有設備調整的補助方案？"],["陳主任委員耀祥：有一些有線電視基金可以補助，但是補助畢竟還是很少，就像委員所提的，我們還有四百七十幾萬用戶，對於一些系統業者來講，當時我們估計……"],["許委員智傑：不是啊！你有調查還有多少舊用戶需要汰換機上盒嗎？有多少量？"],["陳主任委員耀祥：我們當時跟業者討論過……"],["許委員智傑：不是470萬用戶都需要換，舊的才需要換，新的都換過了。量是多少？"],["主席：請通傳會平臺處詹處長說明。"],["詹處長懿廉：量的方面，大家的差異都很大，其實很難說出具體數量。有些非常老舊的，就是技術上比較沒辦法……"],["許委員智傑：如果你們要算，不可能算不出來，這麼科學的時代、這麼簡單的數字！你們都沒有統計。"],["陳主任委員耀祥：有。"],["許委員智傑：就用一個模糊的字眼告訴我沒辦法算！"],["陳主任委員耀祥：不是，有些系統業者的算法不一樣。我舉個例子，它的頭端、它的機上盒要不要算？最主要涉及到將來區塊化是雙軌並存還是單軌，這些統計出來的數字、金額是不一樣的，但我們……"],["許委員智傑：你設定兩、三年的過渡期，在過渡期之後應該就是朝向單軌，不可能永遠都是雙軌吧？"],["陳主任委員耀祥：還是要讓系統業者、新舊頻道業者共同達成共識，或者至少大部分的意見達成一個方向。"],["許委員智傑：你想做的事都很有魄力，除非你不想做！"],["陳主任委員耀祥：沒有，不是這樣子。"],["許委員智傑：我觀察你很久了，你對想做的事情，魄力都很夠，可是對於不想做的事情就一堆理由。"],["陳主任委員耀祥：不是。委員，每個市場裡有不同的利益角逐，我們必須這麼說……"],["許委員智傑：不同的利益？最重要的是觀眾、收視戶……"],["陳主任委員耀祥：對，消費者權益是最大的。"],["許委員智傑：消費者的利益才是最大的考量。"],["陳主任委員耀祥：沒錯，委員講的對。"],["許委員智傑：其他不同的利益，你卻考量那麼多，就變成沒有魄力了！"],["陳主任委員耀祥：不是說沒有魄力，因為本來的市場機制有競爭，就像委員講的，引進新的頻道業者……"],["許委員智傑：主委，我是語重心長，我覺得臺灣的收視戶需要看到好的節目。"],["陳主任委員耀祥：我們也贊成。"],["許委員智傑：一直沒有改的話，收視戶沒辦法看到好的節目，每次播放的影片都是一而再、再而三、三而四重複播放，臺灣在20年前拍的節目是可以行銷世界的，現在是世界的節目行銷到臺灣，現在臺灣有多少優質的節目可以闖蕩世界？你要想的很長遠，如何提升收視戶的權利、臺灣影視產業如何發展？要有遠程規劃。"],["陳主任委員耀祥：當然。"],["許委員智傑：依我看NCC這兩年的作為，坦白講，難怪臺灣的影視產業走不出去，你都不擔心嗎？"],["陳主任委員耀祥：這是我們跟文化部共同努力的方向，比如提高所謂的新首播，從電影、戲劇部分去處理……"],["許委員智傑：新的影視產業還很小的時候，若沒有收益的機會，它就長不大，目前的作法會讓所有小的影視產業還沒茁壯就沒機會了，你扼殺新的、有理想的、年輕的、有創意的、好的節目製作，全都被現在的制度扼殺了！他們沒有機會。我真的很語重心長，當一位主委要為臺灣的未來發展思考。"],["陳主任委員耀祥：當然。"],["許委員智傑：而不能被什麼利益分配……"],["陳主任委員耀祥：這不是利益分配的問題，剛才委員所提的消費者權益、整個產業的創新發展都是最重要的目標。"],["許委員智傑：這才是最重要的。"],["陳主任委員耀祥：對，沒錯。"],["許委員智傑：你要有魄力用這個角度去處理事情。"],["陳主任委員耀祥：委員，我們6月要提出的方案跟您的方向是一樣的，只是委員提的速度比較快。"],["許委員智傑：最後簡單講一下，大概什麼時候上路？明（2023）年可以上路嗎？你給我一個確定的答復。"],["陳主任委員耀祥：我們提出解決方案以後，還要配合修改法規，以及各界的部分……"],["許委員智傑：以你的魄力，我相信你可以，只要你願意，請問你願意嗎？"],["陳主任委員耀祥：如果可以有新的局面，我們希望往新局面處理。"],["許委員智傑：願不願意你都不敢講？"],["陳主任委員耀祥：沒有，對於有線電視的改革，我們當然願意，但區塊化只是一部分，還有配套的問題，不只是擺哪個位子而已。"],["許委員智傑：只要你願意，我相信你有魄力啦！願意跟魄力是一起的。"],["陳主任委員耀祥：是。"],["許委員智傑：不要再有任何理由，我希望2023年能上路，讓全國人民看到NCC主委是有魄力的，好不好？"],["陳主任委員耀祥：我們會朝著改革的方向進行，謝謝。"],["許委員智傑：好，謝謝。"],["主席：有句話說有心就有力，所以大家一起支持，希望做良好的改革。","請陳委員素月發言。"]],"agenda":{"page_end":432,"meet_id":"委員會-10-5-23-9","speakers":["洪孟楷","傅崐萁","陳椒華","劉世芳","李昆澤","許智傑","陳素月","林俊憲","魯明哲","賴士葆","游毓蘭","劉櫂豪","江啟臣","許淑華","高虹安","張其祿","蔡易餘","李德維","林奕華","趙正宇","王美惠"],"page_start":369,"meetingDate":["2022-04-28"],"gazette_id":"1116901","agenda_lcidc_ids":["1116901_00007"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第9次全體委員會議紀錄","content":"邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥就「新聞台出現假訊息裁罰處理標準及如何要求新聞台\n落實執行預算法第62條之1條文（1450條款）辦理情形」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1116901_00006"}},"transcript":null}