{"id":138991,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/138991","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/96a00d1d459bd26c30af90d3cc0aa8b81aa937ae3f7fd656413030b6a5b13eb6ec9b031307793c685ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"劉櫂豪","委員發言時間":"11:49:06 - 11:58:19","影片長度":"00:09:13","會議時間":"2022-05-04T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第10次全體委員會議（事由：邀請交通部部長王國材就「全國道路標線設計及號誌設置標準不一，對交通安全之影響評估與改善措施」進行專題報告，並備質詢。(5月4日及5日二天一次會)）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":10,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-10","title":"第10屆第5會期交通委員會第10次全體委員會議"},"date":"2022-05-04","duration":553,"end_time":"2022-05-04T11:58:19+08:00","start_time":"2022-05-04T11:49:06+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":780,"blocks":[["劉委員櫂豪：（11時49分）部長好、局長好！部長，4月30日我們共同在埡口，參與歷經中斷13年的台20線修復後再通車祈福儀式，5月1日就正式通車了。當然，在通車的那一天，我相信所有新聞都會集中報導，因為南橫公路無論是被稱為雲端的公路或是最美麗的公路，在歷經13年的休息後，當然會吸引非常大量的遊客，以及想在通車第一天就搶先通過的朋友。","但是在整個管理上，我認為有些地方有必要來做個探討，因為5月1日那一天有幾個現象，也許因為5月1日是通車的第一天，所以車輛會比較多，但後續我覺得還是有必要來做個探討，因為這條公路很漂亮，但是它的腹地很小，而且要經過很多部落跟村莊。其實這條道路的美麗是建立在寧靜之上，因為很安靜，所以美麗，如果車流量都維持這麼大的話，根據統計，5月1日通車當天，機車加上汽車總共將近6,000輛，短短幾個小時就將近6,000輛，所以整個南橫公路（台20線）就等於是一個超大型、綿延幾十公里的停車場。","從5月1日開始，我們整體的管制，車種部分是只開放5公噸以下貨車、9人座汽車、重機可進入。部長，我們先來看幾張圖片，第一張照片，感覺上全國的重機幾乎都來了，但南橫的腹地是很小的；再看下一張，戒茂斯這個地方就是現在開發出來要前往嘉明湖、三叉山的另外一條路徑，現在大家所看到的，除了行進間的汽車以外，其實有些登山客的車就停在旁邊。你看左邊的部分，那是車停在那邊，並沒有在行進喔！行進的是右邊的車子，左邊的車可能會停在那裡兩天、一天或三天不一定，就看他什麼時候登山下來。所以本席在這裡要跟你們探討的是，有關這條公路的修復，那一天的通車典禮很感人，包括三代的工程人員盡心盡力，真的是讓人看了非常的感動，但坦白說，這一條道路是向大自然借路，因為整個路形、地質等等，現在重新開放之後，我們將會面對幾個問題，本席在這裡要跟部長及局長共同來討論。","第一個，因為路基的腹地很小，所以我們還是要觀察整體通車之後，整個交通量是不是有必要再做一部分的檢討。第二個，因為這條路轉彎的地方非常多，幾乎沿路都是在轉彎，所以本席建議應該要在轉彎處廣設反光鏡，每個轉彎的地方都應該要設置，因為對路形不熟悉的人，可能會以為某個轉彎處是可以超車的，其實它全線都不能超車、不適合超車，所以反光鏡的設置一定要多加注意。第三個，在下馬這個地方，簡報中這張照片是下馬的斜坡，在這個斜坡處，大家可以看到這裡的路變得比較寬，所以很多不熟悉地形的人以為在這裡超車之後就可以順暢行駛，其實就只有這個路段的路幅比較寬而已，所以有不少事故其實都是在這個路段產生的。因為不熟悉路段的人會以為這裡可以超車，超車之後就會順暢，其實就只有這個路段比較寬而已，其他都一樣是兩線道，左右各一線道。所以對於這個部分要怎麼去防制或提醒，包括測速照相或是其他方式，我認為公路總局對於下馬斜坡這一段要特別注意。","台20線有幾個地方真的很漂亮，部長如果讀高中、大學的時候沒有帶女朋友去，那天可能就是第一次去了，那一天陳其邁市長說當時很多年輕人為了追女孩子就會走這條公路，因為這條公路是最漂亮的公路，也應該算是很甜蜜的公路，你可以帶家人、心愛的人上這條公路，不過有一些安全措施也要做好，包括本席剛剛所講的反光鏡的普遍設置，還有下馬斜坡的部分。","另外，因為這條道路是登山的道路，所以在向陽營區也好，或者剛剛本席所講的戒茂斯也好，我們沒有腹地再蓋停車場了，所以對於停車的部分要如何去勸導或是在法律上要怎麼執行，因為那些在路邊停車的車輛一停就停很久，不是停個5分鐘照相而已，關於這個部分，公路總局跟林務局應該要做處理啦！當然，有些登山客要去登山，向陽工作地是不是還有一些腹地可以提供登山客或旅遊者比較安全的停車，我們在這裡也要求公路總局跟林務局必須要共同討論。","部長，我們希望美麗是一定要建立在安全之上，雖然遊客很多，我們的部落及我們的居民一方面當然是很歡迎啦！但是坦白講，那一天的量是連歡迎都來不及，因為對他們來講，說實在的，光是噪音就沒有辦法忍受了，可能因為那天是通車的第一天，後續我們再觀察兩個禮拜或一個月，好不好？是不是請部長或局長針對這個事情回應一下？"],["主席：請交通部王部長說明。"],["王部長國材：委員好。很謝謝劉委員對南橫及南迴公路……"],["劉委員櫂豪：南橫！"],["王部長國材：委員過去對南迴公路很關心，今天則是在談南橫公路，這二條公路現在都通車了。委員剛才所提到的問題，我覺得南橫公路後續的確還有一些問題需要做處理，例如委員提到在轉彎處要裝設反射鏡，還有停車的處理等等，我覺得停車的處理未來可能要跟玉山國家管理處來談……"],["劉委員櫂豪：那個是林務局管的。"],["王部長國材：如果民眾要去登百岳的時候，可能要有一些協調，比如車子不要停那麼久，是不是要用接駁的方式，我想這個部分涉及到很多細節的部分……"],["劉委員櫂豪：對。陳局長，台20線中斷這13年來，經過大家的努力而恢復通車，真的是很不簡單、不容易，本席也支持現在一開始應該以安全為第一，所以現在是從時間上、車種上去做有條件的開放，本席是支持這樣的作法，因為現在的地形一定要等到它非常地穩固，如果有什麼萬一的話，我們也希望不要造成救災上的困難。所以現在我們透過限車輛、限路段、限時段等方式來做一定的管理，我相信這是大家都能夠支持的。但是後續的部分，本席不是叫你去蓋停車場，因為根本沒有地方可以蓋停車場，這個部分我要先說明，因為這條路就是這樣而已，所以關鍵是如何去管理啦！請你們跟林務局一起討論看看要如何管理，因為現在的車流量很大，如果有人停車就會佔用一個車道了！"],["主席：請交通部公路總局陳局長說明。"],["陳局長文瑞：跟委員報告，在通車前的安全確認都是我們重要的要務，所以轉彎處的反射鏡其實都有設，至於是不是還要……"],["劉委員櫂豪：再多設啦！本席認為應該要多設。"],["陳局長文瑞：對，是不是仍有不足，我們會再全面檢視。"],["劉委員櫂豪：因為我們現在的量沒有辦法跟通車之前的行車量相比，不要說5月1日那天是第一天，就算是平常，也一定會比還沒有通車之前的量會大很多，最主要是很多人不熟悉該路段，不要說外地人，我雖然住在臺東，但因為車程3個鐘頭，也不見得可以常常去。另外，下馬斜坡的部分，你們要派人實地去看，就派關山工務段的人去看一下，好不好？就看這個路段啦！"],["陳局長文瑞：好，沒問題。"],["劉委員櫂豪：謝謝。"],["主席：請孔委員文吉發言。"]],"agenda":{"page_end":218,"meet_id":"委員會-10-5-23-10","speakers":["林俊憲","李昆澤","洪孟楷","陳椒華","趙正宇","劉世芳","傅崐萁","陳素月","游毓蘭","許淑華","邱顯智","楊瓊瓔","邱臣遠","張其祿","蔡易餘","王婉諭","劉櫂豪","孔文吉","魯明哲","許智傑","陳以信"],"page_start":167,"meetingDate":["2022-05-04"],"gazette_id":"1117303","agenda_lcidc_ids":["1117303_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄","content":"邀請交通部部長王國材就「全國道路標線設計及號誌設置標準不一，對交通安全之影響評估與改\n善措施」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1117303_00003"}},"transcript":null}