{"id":139030,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139030","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/96a00d1d459bd26c2837ccf8c3bf3720c0615021022aa7df3a3a0c94f5af98ac6e815814e389f4405ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"12:32:07 - 12:38:31","影片長度":"00:06:24","會議時間":"2022-05-04T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第15次全體委員會議（事由：邀請外交部部長、僑務委員會委員長、國家安全局副局長、經濟部次長、大陸委員會副主任委員、行政院經貿談判辦公室副總談判代表報告「美國與中共競合下我外交經貿戰略佈局與僑臺商之因應」，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":15,"committees":[35],"id":"委員會-10-5-35-15","title":"第10屆第5會期外交及國防委員會第15次全體委員會議"},"date":"2022-05-04","duration":384,"end_time":"2022-05-04T12:38:31+08:00","start_time":"2022-05-04T12:32:07+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1002,"blocks":[["張委員其祿：（12時32分）談判代表，您好！其實剛剛邱志偉委員剛好也在談這個問題，就是我們還是關切整個CPTPP的進程，因為我們整個FTA的覆蓋率低，所以我們當然都認為這些非常的重要，關於這個進度，剛好邱志偉委員也在問，所以我也不重複。","當然過去大家一直在問一個問題，不管是開放萊豬或日本食品，當時政府給我們的理由都說這些都可以加速或增進我們進入像CPTPP這一類的組織，雖然美國不在裡面，但是我們也認為間接的還是會幫助我們，所以今天大家是希望要看到成果。","關於這個進程的問題，因為剛剛您已經回答了，所以我也不多囉唆。但是現在我額外提出一個問題，現在輪值主席已經從日本交給新加坡了，不知道這個地方這樣有沒有影響？因為我們也別忘了另外一個變數，就是中國，中國跟我們同步申請，坦白一點講，我們也是被他們激的，才同步申請，所以現在新加坡作為主席國，這個影響因素大不大？未來會不會變成就算我們往CPTPP走，最終結果可能是WTO那種模式，就是兩岸同時進去？是不是會變成是這個情況？談判代表怎麼看？"],["主席：請行政院經貿談判辦公室徐談判代表說明。"],["徐談判代表崇欽：跟委員報告，儘管委員有注意到這裡面是有輪值主席國的交換，但是我們要強調CPTPP是共識決，特別是在新入會員這個部分，那要會員的共識決，所以我們的評估是覺得不管主席國是哪一個國家，因為它是共識決，所以對我們來講就是要爭取所有CPTPP會員的支持。"],["張委員其祿：我們瞭解，剛才您回答邱委員時也說，現在8個簽約國裡面日本算是比較支持我們的，這是沒錯，其他有些國家也覺得OK，但是我們也必須說實話，現在中國這個角色會有影響，您現在預判最後的模式會不會可能還是兩邊要同時進去，變成他們還是要擺在一起來談？尤其現在是新加坡作為主席國，我還特別把新聞調出來，新聞報導新加坡表態支持大陸直接進去。現在反而是另外一種立場。您怎麼看？"],["徐談判代表崇欽：委員關切到的是所謂的兩岸申請加入的問題，對於這個問題，我相信不管是委員、我們自己政府單位或所有民眾大家都很關切，其實我們也都是持續在評估當中，……"],["張委員其祿：問不太出來，沒有關係！其實我是說這個變數是始終存在，當然我們也是支持希望能夠儘速，但是對於這些變數，我是覺得經貿辦也要掌握啦！","當然我們也知道另外一個我們可能比較有潛力加入的，就是所謂的IPEF（印太經濟架構）。次長在場，你也知道，其實這個架構未必完全是這麼經貿，也很難說它就像CPTPP那種概念。說實話，這才是美國發起的，我們是更有機會。現在他們也有一個變數，我今天的質詢就是額外提這種可能的變數，現在美國也在邀東協，坦白講，東協國家就是遊走兩端，必須直說，他們就是不希望做太大的押寶，所以如果未來IPEF非常像一個抗中聯盟，包括我們也加入，那當然是很明顯，因為我們現在就算是抗中聯盟的概念，在東協不願意跟中國為敵的情況下，美國又還是要把東協拉進來，他們會不會覺得我們是比較敏感的地帶，反而影響我們加入IPEF呢？次長怎麼看？"],["主席：請經濟部陳次長說明。"],["陳次長正祺：報告委員，因為時間的關係，我非常簡短的回應，我們不認為這是一個抗中聯盟，我們認為這是美國展現它在經濟方面領導力的一個架構的安排，美國要在亞太地區、印太地區展現它的經濟領導力必須要有結合盟友的作為，我們的政策是希望能夠參加，跟盟友一起合作；至於委員的關切，當然有很多論者、媒體都有這樣的猜測，我們也非常密切的關注，謝謝委員。"],["張委員其祿：好，謝謝次長。就是要避免美國因為這些考量，反而把我們排除在外，這是不值得的。最後一句話，當然我們有我們的談判籌碼，像我們的半導體這些，因為這個架構裡面很需要的就是數位經濟或科技標準等等，這個也是我們的強項，尤其美國又是為實現晶片在地生產，既然我們也有籌碼，我覺得我們還是用我們的籌碼跟美國好好的談判，我們也希望我們能夠趕快進入IPEF。"],["陳次長正祺：是，謝謝委員。"],["張委員其祿：好，謝謝。"],["陳次長正祺：我相信美國各界很多都支持您的看法。"],["張委員其祿：好，謝謝。"],["主席：接下來登記發言的陳委員明文、孔委員文吉及陳委員椒華均不在場。","請洪委員孟楷發言。"]],"agenda":{"page_end":128,"meet_id":"委員會-10-5-35-15","speakers":["江啟臣","林昶佐","溫玉霞","羅致政","吳斯懷","邱臣遠","趙天麟","何志偉","林淑芬","廖婉汝","蔡適應","林靜儀","王定宇","馬文君","楊瓊瓔","游毓蘭","邱志偉","張其祿","洪孟楷","陳以信","陳明文"],"page_start":65,"meetingDate":["2022-05-04"],"gazette_id":"1117201","agenda_lcidc_ids":["1117201_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第15次全體委員會議紀錄","content":"邀請外交部部長、僑務委員會委員長、國家安全局副局長、經濟部次長、大陸委員會副主任委\n員、行政院經貿談判辦公室副總談判代表報告「美國與中共競合下我外交經貿戰略佈局與僑臺商\n之因應」，並備質詢","agenda_id":"1117201_00002"}},"transcript":null}