{"id":139041,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139041","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/547db02b80320f47d1cd09d6349854ad179ff8bfcf565ee23a3a0c94f5af98ac4a089865aff813835ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳椒華","委員發言時間":"09:09:43 - 09:17:14","影片長度":"00:07:31","會議時間":"2022-05-05T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第10次全體委員會議（事由：一、審查、處理111年度中央政府總預算案關於行政院公共工程委員會主管預算凍結書面報告案計8案。二、(一)審查委員蔡適應等17人擬具「技師法第十一條條文修正草案」案。(二)審查委員李昆澤等25人擬具「技師法第十一條條文修正草案」案。（討論事項合併詢答，第二案僅詢答）(5月4日及5日二天一次會)）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":10,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-10","title":"第10屆第5會期交通委員會第10次全體委員會議"},"date":"2022-05-05","duration":451,"end_time":"2022-05-05T09:17:14+08:00","start_time":"2022-05-05T09:09:43+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":26,"blocks":[["陳委員椒華：（9時9分）主委好，今天我要提出關於政府採購法的問題，就是有一個行賄臺中榮總採購人員的案子，這個案子雖然是發生在2017年，在2020年才緩起訴確定，但是最近這個案子又再度浮上檯面而成為社會的焦點。主委，這家保吉生公司的老闆是簡承盈，他為了取得臺中榮總在2018年全自動採血試管備管系統的採購案，在2017年8月將百萬現金放在糕餅提袋裡面，他意圖行賄臺中榮總檢驗科的主任，這位主任在發現是賄款之後就轉交給政風，然後檢廉也同時展開偵辦。可是奇怪的是在簡承盈行賄之後，臺中榮總的主管就立即通報政風，中榮也明知行賄的事實，但是在2018年3月公告的這個採購案卻還是由簡承盈的保吉生公司以2,880萬元得標。在2020年2月10日媒體披露這個案子的時候，臺中榮總卻避重就輕的說：在投標時未犯罪確定，不符禁止投標規定，判決確定，將提報工程會依法處分。這種說法根本就是睜眼說瞎話，刻意圖利不法廠商，所以我要請問主委，臺中榮總在開標前就已經發現簡承盈有行賄意圖，為何還要開標？"],["主席：請工程會吳主任委員說明。"],["吳主任委員澤成：如果以委員所提資訊是這樣的狀況，我個人覺得不應該。"],["陳委員椒華：不應該嘛！這個決標為何沒有撤銷，工程會認為這樣的方法對嗎？"],["吳主任委員澤成：我覺得不應該。"],["陳委員椒華：再來，在2020年2月12日，這張簡報是工程會對外的澄清新聞稿，這個新聞稿上面明明寫著廠商對機關人員為招標、審標、決標事項賄賂，依採購法規定，機關在開標前發現，應對該廠商之投標不予開標；開標後發現，應不決標予該廠商；決標或簽約後發現，應撤銷決標、終止契約或解除契約，並向該廠商追償損失。但我們發現臺中榮總這個案子在開標前就已明知行賄事實，也移送政風，但臺中榮總還是堅持開標、決標、簽約、履約，中榮完全沒有理會工程會的規定，請問主委的看法如何？"],["吳主任委員澤成：這個案子按照委員所呈現的資料，我覺得中榮這樣的執行應該要檢討，不應該這樣做，這部分我們會進一步瞭解後對他們做一些必要的教育宣導跟處置。"],["陳委員椒華：主委，我必須讓你知道，保吉生這家公司到今年為止還持續取得政府標案，累計金額高達14億元，這是什麼公共工程品質維護呢？"],["吳主任委員澤成：有這樣行為的承包者，相信在整個發包採購過程中一定會產生不公平的現象。"],["陳委員椒華：主委剛剛有提到要懲罰。"],["吳主任委員澤成：我們會進一步瞭解。"],["陳委員椒華：要怎麼懲罰再請你定奪。"],["吳主任委員澤成：好。"],["陳委員椒華：再請問主委另外一個案子，就是2019年8月前立委黃國昌當時披露桃園機場二期航廈擴建工程圍標的弊案，一位桃機公司的處長收受上億規模的回扣，當時檢方也大動作去指揮搜索，主委對這個案子有印象嗎？"],["吳主任委員澤成：我有看過。"],["陳委員椒華：國家門面的機場發生這麼重大的弊案，採購管控顯然出了問題，這個案子涉及多家廠商，包括新亞建設開發公司，及借牌、圍標、綁標的東群工程、富暘工程、騰暘營造、宸都營造、尚鋐營造，其中富暘跟宸都都被判決有罪。請問主委，依照你對政府採購法的認知，交付賄款的廠商、借牌出去的廠商、借牌來用的廠商、圍標綁標的廠商，是不是都要依照採購法第一百零一條規定列為拒絕往來的廠商？"],["吳主任委員澤成：都應該要作處置。"],["陳委員椒華：主委，桃園機場第二航廈的弊案，依照政府採購法規定應該就要列為拒絕往來，但是我請同仁調查之後，現在列為拒絕往來的廠商竟然只有宸都跟富暘這兩家而已，請問主委怎麼看這個問題呢？"],["吳主任委員澤成：我們來詳細瞭解一下，看處置上是否有疏漏，或者是哪裡……"],["陳委員椒華：好，該拒絕往來就應拒絕往來。"],["吳主任委員澤成：我們會來瞭解。"],["陳委員椒華：最後，針對生態工程的精進作為，請你們提供的契約範本裡面要將生態友善機制納入可以嗎？"],["吳主任委員澤成：可以，這個我們來檢討。"],["陳委員椒華：好，謝謝。另外，針對生態檢核機制、作業手冊、計畫審核及管控機制，還有這些機制完成的期程，是否可以在一個月內給本席一份書面報告？"],["吳主任委員澤成：好。"],["陳委員椒華：最後，請工程會對於訓練課程再更優化，可以嗎？"],["吳主任委員澤成：可以。"],["陳委員椒華：好，謝謝。"],["吳主任委員澤成：謝謝。"],["主席：請洪委員孟楷發言。"]],"agenda":{"page_end":240,"meet_id":"委員會-10-5-23-10","speakers":["林俊憲","李昆澤","陳椒華","洪孟楷","趙正宇","劉世芳","傅崐萁","許智傑","陳素月","劉櫂豪","蔡易餘","魯明哲","許淑華"],"page_start":219,"meetingDate":["2022-05-05"],"gazette_id":"1117303","agenda_lcidc_ids":["1117303_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄","content":"一、處理111年度中央政府總預算案關於行政院公共工程委員會主管預算凍結書面報告案計7案；\n二、審查行政院公共工程委員會函為111年度中央政府總預算決議，檢送該會歲出部分決議(四)\n「公共工程企劃及法規業務」編列7,837萬8千元凍結十分之一書面報告案；三、(一)審查委員蔡\n適應等17人擬具「技師法第十一條條文修正草案」案、(二)審查委員李昆澤等25人擬具「技師法\n第十一條條文修正草案」案","agenda_id":"1117303_00004"}},"transcript":null}