{"id":139120,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139120","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/9dbfbc18863e0378b705faa3d0958ecca0b290c544a44d503a3a0c94f5af98ac1ed3886e2543e9df5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"洪孟楷","委員發言時間":"09:33:14 - 09:45:21","影片長度":"00:12:07","會議時間":"2022-05-09T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第11次全體委員會議（事由：邀請交通部部長王國材、衛生福利部次長就「疫情劇增國內大眾運輸防疫作為如何維持民眾正常生活運作及準備方案」進行專題報告，並備質詢。（5月9日及12日二天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":11,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-11","title":"第10屆第5會期交通委員會第11次全體委員會議"},"date":"2022-05-09","duration":727,"end_time":"2022-05-09T09:45:21+08:00","start_time":"2022-05-09T09:33:14+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":173,"blocks":[["洪委員孟楷：（9時33分）現在傳出各工會對防疫有不同意見與聲音，5月10日機師工會將發起兩、三百人到疫情指揮中心來抗議，請問部長有無掌握？"],["主席：請交通部王部長說明。"],["王部長國材：洪委員好。有，主要是對於居檢天數有意見，原來是「5+5」，現在變成「3+4」，而他們希望能以篩代檢……"],["洪委員孟楷：以篩代檢，對不對？因為他們說超前部署根本邏輯不通，至於是怎麼個邏輯不通法？過去兩年多，這些航空業的第一線同仁非常辛苦，如果有派飛，必須快篩陰性始可派飛；如果沒有派飛，沒有任務，則必須居檢到期滿為止。這讓他們覺得不解，難道是被當成工具人嗎？有任務時不用居檢，沒任務卻要居檢到期滿？即便現在改為3+4，但本國一些防疫規定卻也在陸續放寬，部長覺得他們提出這樣的要求有無道理？"],["王部長國材：因為他們在國外是防疫泡泡，意思是……"],["洪委員孟楷：所以他們到國外根本就不用居檢？"],["王部長國材：不是，是通道……"],["洪委員孟楷：連隔離都不用隔離？"],["王部長國材：是從通道直通旅館，且不准外出，屬於很嚴格的防疫泡泡。我們本來提給衛福部也有一個以篩代檢的方案，而衛福部這次的確已經放寬，從「5+5」變成「3+4」，這部分因為才剛實施，是衛福部本於專業所做出的判斷。"],["洪委員孟楷：薛次長要不要說明一下？現在到美國、到歐盟都不用隔離，連一般旅客都不用隔離了，反而這一群最辛苦的機師回來還是需要隔離？這個禮拜五去抗議的話，你們誰會出來接見？"],["主席：請衛福部薛次長說明。"],["薛次長瑞元：我現在無法回答誰會出來接見……"],["洪委員孟楷：就避而不見？"],["薛次長瑞元：沒有，還是由指揮官指派。"],["洪委員孟楷：請簡單說明一下。"],["薛次長瑞元：這部分我們無法跟國外等同比較！因為過去國內疫情比較輕，國外比較重，但現在可能是相反的。當然，國外疫情也不見得完全清零，所以我們對於國外還是有一點擔心。就現狀來看，機組員部分先降到「3+4」，至於是否做進一步調整？這個都有機會，但整體而言，還是要視疫情發展狀況來做決定。"],["洪委員孟楷：當然是要看疫情發展，但不能讓大家不知道疫情指揮中心的步調究竟為何！","其次，快篩實名制已經上路一個多禮拜了，但現在全國各地仍無法拿到快篩試劑，上禮拜甚至說要請中華郵政幫忙運送快篩試劑，結果中華郵政自己也沒有快篩試劑可用！有些人說，是因為郵局送貨比較慢，造成地方民眾無法買，似乎又把責任推給中華郵政同仁。部長身為大家長，是否為同仁叫屈？"],["王部長國材：原來是請……"],["洪委員孟楷：貨運。"],["王部長國材：也就是另外一家業者送貨，但因為量能不夠，所以臨時請中華郵政送，而中華郵政同仁也很認真完成任務。我覺得這是誤會，我們的同仁都非常認真完成任務！"],["洪委員孟楷：2020年口罩不夠，由中華郵政郵差送；2021年三倍券、五倍券請郵局幫忙發；2022年快篩試劑不夠，還是請郵局幫忙送，都是交通部底下所屬同仁被當作救火工具人，我想就算沒功勞也有苦勞吧？"],["王部長國材：一開始並非由中華郵政送，而是指揮中心臨時請來幫忙……"],["洪委員孟楷：大家都知道問題出在哪兒，正因沒有超前部署，以致需要臨時救火時，就只能請任勞任怨、最可靠的郵局來救援，沒想到救援的還要被唸、被嫌？部長，中央有無分配快篩試劑給交通部？"],["王部長國材：交通部已經申請10萬劑……"],["洪委員孟楷：10萬？要給誰用？"],["王部長國材：第一線同仁，包括……"],["洪委員孟楷：包括誰？"],["王部長國材：包括郵局、港務公司的邊境人員等等。"],["洪委員孟楷：從過去到現在，中央都沒有配快篩試劑給交通部？事情要交通部下面的人做，可是中央卻連一劑快篩都不給，遲至現在才要申請？何時會過？"],["王部長國材：邊境這部分還夠，但因為量越來越……"],["洪委員孟楷：講句不客氣的，邊境現在有那麼重要嗎？現在邊境一天100人確診，反觀國內，臺灣一天有4萬5,000人確診！對比下，郵局同仁為了配送，整天在外面趴趴走，所以郵局的第一線人員不是更重要嗎？"],["王部長國材：現在大概是……"],["洪委員孟楷：請問向中央申請的10萬劑何時可以下來？"],["王部長國材：現在還在申請中。其實問題在於第一線人員，所以我們一直有跟疫情指揮中心反映，包括臺鐵的司機員、郵政人員等……"],["洪委員孟楷：這就是本席要講的，不管是客運駕駛、臺鐵司機員、高鐵司機員每天的工作就是人來人往，接觸不特定對象，他們是維持國內基本運輸、維持正常生活的重要人員……"],["王部長國材：快篩試劑主要問題出在量，但現在已經慢慢進來了，我想衛福部會很快補足。"],["洪委員孟楷：部長，你知不知道現在衛福部有多少快篩？"],["薛次長瑞元：這問題可否由我回答？"],["洪委員孟楷：本席問了三次，包括在衛環委員會質詢時，也問你們還有多少庫存快篩，衛福部不肯講就是不肯講，所以現在部長才會向你們要10萬劑快篩！說實在的，堂堂一個交通部部長向你們要10萬劑快篩，真的是拜託又拜託了！能不能拜託、可憐一下行行好，讓基層人員趕快有快篩，讓大家可以比較安心的出門、安心的防疫？"],["薛次長瑞元：如果申請到的話，我們會馬上來做處理。"],["洪委員孟楷：什麼時候會處理？"],["薛次長瑞元：申請到的時候。"],["洪委員孟楷：所以還要等，你現在是推給公文往返嗎？病毒會不會跑得比公文快？會啊！現在全臺灣都有病毒了，還在那邊等公文。"],["薛次長瑞元：這是兩回事。"],["洪委員孟楷：那是交通部的事還是衛福部的事？"],["薛次長瑞元：交通部來跟我們講，有一個憑據，我們就撥了。"],["洪委員孟楷：交通部的憑據到了沒？你們現在在互相推託啊？"],["薛次長瑞元：沒有互相推託……"],["洪委員孟楷：部長，今天下班前如果快篩劑不夠，我們交通委員會直接排考察，直接去衛福部行不行？要10萬劑快篩耶！"],["王部長國材：我想指揮中心會積極來處理。"],["洪委員孟楷：部長，這是您說的，如果可以的話，也請你直接打電話給陳時中部長可以嗎？"],["王部長國材：OK。"],["洪委員孟楷：幫臺鐵、高鐵、航空業、客運業、郵政等第一線交通的同仁……"],["王部長國材：薛次長在這邊，他也瞭解了，過去他也都很幫忙，這次的確在整個快篩劑的數量上……"],["洪委員孟楷：不要互相說好聽話，說真的，如果今天快篩都已經到了，不會有那麼多民怨，我不知道部長、次長早上出門的時候有沒有看到藥局前面排滿人龍，一個多禮拜了，這個人龍沒有消失。","最後，次長，現在因為快篩嚴重不足，國人想要從國外進口，不管是郵寄快篩，或是回來的時候帶自用快篩，一個人可以帶幾劑？"],["薛次長瑞元：這個問題老實講我沒有掌握。"],["洪委員孟楷：這是誰的業務？次長，今天我很佩服衛福部，本席發這樣一個通知，要求衛福部及交通部針對大眾運輸進行專案報告，交通部所有同仁都來了，衛福部只有單槍匹馬一個次長來，都不用帶同仁。"],["薛次長瑞元：有，有我們疾管署的同仁。"],["洪委員孟楷：疾管署的同仁可以回答嗎？一個人可以帶幾劑快篩進來？次長，有點肩膀啦！不要推給下面的人。據本席現在所知，但不確定、不精準，因為這是我問你的問題，一個人應該是180劑，但我不確定是不是最終數字，因為財政部關稅那邊跟本席辦公室報告說，這還要問疫情指揮中心，什麼事情都要疫情指揮中心決定，因為他說快篩是防疫物資，很重要。","我再請教，現在國內大家都要自救，網路上流傳說可以從中國大陸進快篩200劑，這個行不行？"],["薛次長瑞元：要進來的快篩仍然要經過我們的EUA通過。"],["洪委員孟楷：要EUA通過才可以，衛福部沒有發EUA都不能用，是不是？"],["薛次長瑞元：是。"],["洪委員孟楷：現在我們的EUA只有發22家。"],["薛次長瑞元：對，目前。"],["洪委員孟楷：有沒有中國大陸製的？"],["薛次長瑞元：目前通過的應該是沒有。"],["洪委員孟楷：都還沒有？"],["薛次長瑞元：對，有在申請中的。"],["洪委員孟楷：如果有人要進口中國大陸製的快篩，有沒有違反相關法令？"],["薛次長瑞元：還是要經過EUA。"],["洪委員孟楷：還是只是會被查扣？"],["薛次長瑞元：如果它已經進來，而且在市面上販售，這會……"],["洪委員孟楷：沒有販售，是自用，現在就是因為快篩不夠，大家都需要用，中國大陸製的快篩也有取得歐盟、美國FDA的認證，我不知道為什麼臺灣的EUA遇到中國大陸就很害怕、慢半拍，不敢發。"],["薛次長瑞元：沒有，這本來就是依照程序……"],["洪委員孟楷：那我請教，如果有國人進口，除了沒收以外，還有沒有相關的罰則？"],["薛次長瑞元：如果是民眾自用的……"],["洪委員孟楷：自用，不販賣。"],["薛次長瑞元：如果這樣的話，目前應該是沒有罰則。"],["洪委員孟楷：所以鼓勵大家自力救濟？如果說大家有辦法，可以自力救濟就對了？"],["薛次長瑞元：不過在海關那邊是不是就會被攔截，這是另外一回事，這不是衛福部的業務。"],["洪委員孟楷：請次長確認一下，今天下班以前給本席一個正確答案，到底國人從國外回來可以攜帶多少快篩試劑，以及郵寄的話可以寄多少快篩試劑，這樣可以嗎？"],["薛次長瑞元：好。"],["洪委員孟楷：謝謝。"],["主席（洪委員孟楷）：請趙委員正宇發言。"]],"agenda":{"page_end":466,"meet_id":"委員會-10-5-23-11","speakers":["洪孟楷","陳椒華","趙正宇","劉世芳","林俊憲","陳素月","許智傑","許淑華","楊瓊瓔","劉櫂豪","邱臣遠","游毓蘭","李貴敏","陳歐珀","賴香伶","蔡易餘","邱志偉","傅崐萁","李昆澤","魯明哲","林德福","陳明文","陳以信"],"page_start":407,"meetingDate":["2022-05-09"],"gazette_id":"1117701","agenda_lcidc_ids":["1117701_00007"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第11次全體委員會議紀錄","content":"邀請交通部部長王國材、衛生福利部次長就「疫情劇增國內大眾運輸防疫作為如何維持民眾正常\n生活運作及準備方案」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1117701_00006"}},"transcript":null}