{"id":139140,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139140","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/9dbfbc18863e0378997521e9d471dca1a0b290c544a44d503a3a0c94f5af98aca913c6d79a6ea1625ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"趙正宇","委員發言時間":"09:45:35 - 09:54:24","影片長度":"00:08:49","會議時間":"2022-05-09T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第11次全體委員會議（事由：邀請交通部部長王國材、衛生福利部次長就「疫情劇增國內大眾運輸防疫作為如何維持民眾正常生活運作及準備方案」進行專題報告，並備質詢。（5月9日及12日二天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":11,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-11","title":"第10屆第5會期交通委員會第11次全體委員會議"},"date":"2022-05-09","duration":529,"end_time":"2022-05-09T09:54:24+08:00","start_time":"2022-05-09T09:45:35+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":260,"blocks":[["趙委員正宇：（9時45分）部長好。我想民眾都很關心週五有一個很重要的事情，即交通部和臺鐵工會要展開公開的協商，是不是？"],["主席：請交通部王部長說明。"],["王部長國材：委員好。禮拜五。"],["趙委員正宇：部長也說過希望透過公開的對話，讓民眾聽取兩方的意見。我想這是一個非常好的方向，要持續做。"],["王部長國材：是。"],["趙委員正宇：我要請教部長兩件事情，第一個，會場雙方是交通部和臺鐵工會嗎？"],["王部長國材：交通部、臺鐵、臺鐵工會，還有勞動部。"],["趙委員正宇：4個單位？"],["王部長國材：對。"],["趙委員正宇：臺鐵、臺鐵工會、勞動部和交通部？"],["王部長國材：是。"],["趙委員正宇：主席是誰？"],["王部長國材：應該是由我跟勞動部王安邦次長擔任。"],["趙委員正宇：大家認為你是交通部部長，有關協調公司化的事情，你有沒有想過找中立的第三者來主持比較有說服力？"],["王部長國材：我的想法是這樣，我找了勞動部就是這個意思，我想那天的主要討論還是由臺鐵的資方跟勞方來談。"],["趙委員正宇：先給他們談？"],["王部長國材：對，所以我們主持，然後有勞動部，他比較知道勞方的一些權益，我這邊就是從我們推動公司化的急迫性，所以我想這樣會比較平衡。"],["趙委員正宇：部長剛剛講對一句話，就是臺鐵應該跟工會先協商，局長，有沒有道理？再過來交通部再來開會，勞動部當然要說明清楚，我是建議你不要球員兼裁判，能不能找一個中立的第三者？"],["王部長國材：勞動部就是。"],["趙委員正宇：你們是合議，你們兩個是主席嘛！"],["王部長國材：是。"],["趙委員正宇：你們兩個是代表官方，我剛剛講的是公正的第三者，我講得很清楚，你自己去考慮，他們的建議是這樣。","第二個，會議應該先擬出一個爭執點，把這個爭執點解決了，有一個共識的時候再開這個會，你覺得呢？"],["王部長國材：現在正在進行。"],["趙委員正宇：正在進行？禮拜五就要開會了。"],["王部長國材：對，當然過去也在對於爭執點進行討論，這幾天（包括六、日）臺鐵的局長、副局長也在跟他們溝通，我是期待爭執點能夠確定，在禮拜五有一個共識。"],["趙委員正宇：部長剛才講的，在解決爭執點之後，禮拜五開會就很順利，有沒有道理？"],["王部長國材：是，所以這個禮拜是密集的處理。"],["趙委員正宇：請臺鐵局長一定要先把爭執點釐清，並溝通好，禮拜五再開會，這是非常重要的。","再者，今天的會議主題是疫情下大眾運輸的防疫。我想每天確診都是上萬人，從剛開始的幾百人、幾千人，到上萬人，我跟很多民眾講，一定會上萬人，我們也在想是不是要跟疫情共存，關於大眾運輸的幾個方向我們要修正一下。第一個，我們在3月陸續開放客運、臺鐵、高鐵在車上飲食，是不是？"],["王部長國材：是。"],["趙委員正宇：現在還是開放嗎？"],["王部長國材：對。"],["趙委員正宇：現在要開放嗎？沒必要改變嗎？大眾運輸是密閉式的空間，現在傳染力最多的就是在餐飲，到餐廳還有隔板或是隔桌，有一個距離，但你今天開放在車上、那種密閉式的大眾運輸的車廂裡面可以飲食，是不是造成疫情的擴張？"],["王部長國材：現在我們是希望回歸生活正常，所以儘量不要限制，但是我們有規範，必須有隔板或是旁邊有戴口罩，現在都有規範。"],["趙委員正宇：每一個都有隔板？火車上有隔板嗎？車上有隔板嗎？"],["王部長國材：我們是這樣規定，只要有隔板或是隔壁有戴口罩，我就可以脫下口罩吃東西。"],["趙委員正宇：部長，疫情這麼嚴峻，在密閉式的大眾運輸裡面，我建議還是忍耐一下，喝水除外，用餐、吃東西還是暫時取消好不好？"],["王部長國材：我跟委員報告，你想想看，如果我搭乘從臺北到臺東的火車，車程要四個半小時，這意思是，即使9點搭的人都會錯過中午時間，所以幾乎每一個乘客中午都是餓著肚子到2、3點，過去也有對這個部分做過討論，所以這個部分我們建議還是……"],["趙委員正宇：那你就防疫做好啊！"],["王部長國材：對，防疫要做好，這一定要做好。"],["趙委員正宇：你要怎麼做，你要有一個想法、有一個作法啊！"],["王部長國材：作法是有，我們要落實。"],["趙委員正宇：你不能每個戴著口罩的人拿下來吃，難道要拉鍊打開這樣吃嗎？還是每個人都拿著隔板上車？這樣也不對啊！"],["王部長國材：這個有規定，至於落實的部分，我們會要求各個客運業或鐵路業要落實。"],["趙委員正宇：還是要落實，病毒傳染非常嚴峻，像我摸一摸等一下還要去洗手，之前剛開始戴口罩時，戴最久的就是我，每一個人都脫了，只剩我一個人還在戴，所以防疫觀念要有嘛！"],["王部長國材：委員的防疫做得非常好。"],["趙委員正宇：第二個，公路總局針對客運訂出很多防疫規定，應該要落實，這個很重要。再來，高鐵、臺鐵的司機員都有額外給他們快篩，客運的司機有沒有？沒有嘛！為什麼沒有？"],["王部長國材：我們現在申請的10萬劑主要還是提供給相關的鐵路、郵政等這些同仁。"],["趙委員正宇：高鐵和臺鐵的司機員是在車頭，但公車司機是跟大家待在同一個密閉空間，但他們沒有快篩試劑耶！部長，你是不是要多爭取一點給他們？"],["王部長國材：現在如果實名制的量夠，這倒也不是問題，我們會看狀況，如果他們在取得……"],["趙委員正宇：你要爭取啊！交通部要先爭取給他們，他們是最接觸民眾的。"],["王部長國材：我們來討論一下，看那個……"],["趙委員正宇：這還要什麼討論？你們要趕快想辦法讓他們都有，不是只有高鐵、臺鐵的司機員有，客運司機卻沒有，這樣不行！"],["王部長國材：好，我請他們稍微研究一下。"],["趙委員正宇：另外，交通部和工程業者串通舞弊的事件越來越多，你自己很瞭解，涉案的公務人員都是分局或處長以上的級別，我上週二有請工程會主委設立一個平臺，就是如果基層員工有發現什麼問題，就不要往上報，因為往上報搞不好會被壓下來，如果有一個平臺，他就可以直接去申訴。部長要不要學公共工程委員會在交通部設置一個申訴平臺？"],["王部長國材：我們現在也有類似的機制，比如說跟我們的政風也可以這樣的……"],["趙委員正宇：你要宣導，不然有人不知道啊！"],["王部長國材：我們政風單位就是在處理這個事情，我們再加強宣導。"],["趙委員正宇：政風單位要設立一個平臺給基層員工來申訴。"],["王部長國材：它本來就是一個平臺。"],["趙委員正宇：好不好？謝謝。"],["王部長國材：好。"],["主席：請劉委員世芳發言。"]],"agenda":{"page_end":466,"meet_id":"委員會-10-5-23-11","speakers":["洪孟楷","陳椒華","趙正宇","劉世芳","林俊憲","陳素月","許智傑","許淑華","楊瓊瓔","劉櫂豪","邱臣遠","游毓蘭","李貴敏","陳歐珀","賴香伶","蔡易餘","邱志偉","傅崐萁","李昆澤","魯明哲","林德福","陳明文","陳以信"],"page_start":407,"meetingDate":["2022-05-09"],"gazette_id":"1117701","agenda_lcidc_ids":["1117701_00007"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第11次全體委員會議紀錄","content":"邀請交通部部長王國材、衛生福利部次長就「疫情劇增國內大眾運輸防疫作為如何維持民眾正常\n生活運作及準備方案」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1117701_00006"}},"transcript":null}