{"id":139165,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139165","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/9dbfbc18863e0378552259763a3d4444d20f4f0e093a35e63a3a0c94f5af98ac4b6c22afa25882645ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"洪申翰","委員發言時間":"11:10:23 - 11:20:25","影片長度":"00:10:02","會議時間":"2022-05-09T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第15次全體委員會議（事由：一、審查(一)行政院函請審議「醫師法部分條文修正草案」案。(二)民眾黨黨團擬具「醫師法部分條文修正草案」案。(三)委員林靜儀等17人擬具「醫師法部分條文修正草案」案。(四)委員邱泰源等24人擬具「醫師法部分條文修正草案」案。(五)委員林為洲等16人擬具「醫師法第二十八條條文修正草案」案。                  二、審查(一)行政院函請審議「醫療事故預防及爭議處理法草案」案。(二)委員吳玉琴等18人擬具「醫療事故預防及醫療爭議處理法草案」案。(三)委員邱泰源等24人擬具「醫療事件與爭議預防及處理法草案」案。(四)委員蘇巧慧等22人擬具「全民健康保險醫療事故處理及補償條例草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":15,"committees":[26],"id":"委員會-10-5-26-15","title":"第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第15次全體委員會議"},"date":"2022-05-09","duration":602,"end_time":"2022-05-09T11:20:25+08:00","start_time":"2022-05-09T11:10:23+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":418,"blocks":[["洪委員申翰：（11時10分）次長，其實大家都很關心醫療量能跟醫護人員工作負擔的問題，我想你也看到有些聲明、有些連署，5月12日就是國際護師節，次長有沒有什麼話要對護理人員或護理師說？"],["主席：請衛福部石次長說明。"],["石次長崇良：上個禮拜我才去參加國際護師節的活動，由護理師公會全聯會跟護理師協會共同選拔一些優秀的、典範的、資深的護理人員，我在那邊也特別對全國護理人員的辛苦表達感謝，我們的疫情是靠他們在第一線流汗、辛苦才能夠維持到今天，真的是非常辛苦，所以我們也呼籲大家一起珍惜醫療資源，現在有一些病人是屬於輕症，不需要到醫院的就不要到醫院來，同時也希望給護理人員最大的尊重，我們也聽到去關懷的時候被辱罵或者是不耐煩，其實我們護理人員都是本於初心在照顧、在關心，也請大家有一些尊重。"],["洪委員申翰：次長，我覺得這樣態度的表達是很好，但我們更希望衛福部可以在一些實質上面再更進一步協助這些護理人員。"],["石次長崇良：好，一定。"],["洪委員申翰：我這邊有幾個數據想跟次長分享，根據我們辦公室向CDC調閱的資料，從COVID-19大流行，也就是2020年1月開始到現在（4月），因公染疫的部分，根據執行第五類傳染病防治工作致傷病或死亡補助辦法第二條第一項請領補助的職類中，護理師其實占了53%；另外中研院社會所上個月出版一本臺灣醫護人員的專書，叫做勞動待遇與代價，這裡面做了四千多份問卷調查，臺灣醫護面對的狀況有一點讓我們非常震撼，大概有高達38%的護理人員遭遇多次言語或行為暴力，我相信在現在的防疫緊繃期，這個數字只會更高不會更低，尤其在最近急診室塞爆的狀況下，我們也看到有很多醫護寫出來的訊息都講到，現在遇到言語暴力，也許病患家屬是心急，但是更加暴力、更加緊繃的狀況其實更多了。","我再分享一個我覺得非常重要的資訊，這邊有個研究是美國賓州168間醫院的調查結果，發現護理人員每多照顧一個病人，他在情緒的疲乏上會增加23%；在醫療品質方面，護理人員每多照顧一個病人，病人的致死率會增加7%。對於很多醫療機構的主管機關來說，當護理人力不足的時候，不只影響到護理師的勞動權益，甚至影響到病人的安全。我自己也看過資料，我知道長期以來，衛福部常說大醫院的護病比是1比9，但這是全日的，如果我們細分白天班、小夜、大夜等等，像大夜的數字一定不只1比9吧？"],["石次長崇良：對，因為在醫院裡面，當然各科的病房也不同，所以有一些處置或是檢查，當然多數會在白天或者是小夜班進行，大夜班是比較少，但是也有一些病人的狀況，在夜班的時候仍然有需要照顧的地方，所以……"],["洪委員申翰：除了剛剛次長說的，呼籲大家要珍惜醫療資源以外，我們現在有什麼實質協助這些護理人員的地方？"],["石次長崇良：當然第一個就是對於暴力的部分，我們是絕對的譴責，而且也應該重罰，所以過去我們也修過醫療法第二十四條，對於醫療人員的暴力，包含恐嚇、威脅、脅迫，甚至是口語侮辱都入法嚴懲，甚至以刑法來追究，這是第一個、絕對禁止在醫療機構中對醫療人員施予暴力。第二個，當然在人力的部分，我們先讓它入法，過去我們是先用評鑑的方式，評鑑之後，我們也把它正式入法，修訂在我們的醫療機構設置標準裡頭，明定各個層級的護病比，當然就如同委員講的，是不是要再進一步地定到三班護病比？因為入法之後就有絕對的強制執行力，但是我們也知道病房的種類很多，所以要定到那麼細，讓不同照顧強度的護病比差異呈現在我們的法規上，甚至到三班的差異，這個確實有它的複雜度。"],["洪委員申翰：次長，我認為確實應該往三班護病比的方向去訂定標準，甚至包括相關的要求、管制跟管理的方向，我自己覺得衛福部真的應該朝這個方向，但我想舉一個例子，我認為衛福部對於醫護人員的協助可以更實質快速。我在今年3月質詢有關疾管署底下負責邊境檢疫的護理師業辦費補助問題，從3月初到現在，這些護理師還是沒拿到相關補助，雖然你們已經把案子送到行政院了。"],["石次長崇良：我們針對公立醫院護理人員的業辦費已經調整了，增加了20%，所以公立醫院部分調了。我們現在講的是……"],["洪委員申翰：但我現在說的是邊境……"],["石次長崇良：我們再努力，再快一點……"],["洪委員申翰：我只是想以此為例說明，衛福部應該儘快與行政院討論，最好能在5月12日護師節前，讓邊境護理師拿到該有的報酬以為鼓勵，我覺得這點很重要！這件事我從3月質詢到現在，部長也承諾很久了，我相信衛福部確實有做，但程序實在太緩慢了，甚至緩慢到護理師根本感受不到衛福部的誠意，明明衛福部有研擬方案！我覺得這是實質的東西，可否請次長在這禮拜再加快一下，5月12日就要到了，好不好？"],["石次長崇良：好，我們會再與行政院研議……"],["洪委員申翰：第二，本席雖為不分區立委，但認養了金門與馬祖作為責任選區。本席長期以來很關心移工與雇主的需求，也知道衛福部與勞動部共同出經費辦理了「聘僱外籍看護工家庭使用擴大喘息服務計畫」，尤其有很多弱勢家庭其實肩負了雇主身分，所以他們的權益很需要重視，畢竟他們也擔負著照顧的角色。但有個數據我看了有點嚇到，那就是110年連江縣馬祖使用喘息服務的人數居然一個都沒有！一個都沒有！零！使用人數為零！難道是因為連江縣無此需求嗎？"],["石次長崇良：這個我們需要再做進一步的瞭解，看看為什麼是……"],["洪委員申翰：就我瞭解，我不認為連江縣馬祖無此需求，所以這代表絕大多數的馬祖家庭根本就不知道這件事！本席辦公室以電話詢問，雖然連江縣衛生局有掛「喘息服務」四個字，卻未針對喘息服務有更進一步的介紹。因此，衛福部可否督促連江縣政府加強宣導？我覺得這點很重要，不只對移工有幫助，對雇主其實也很幫助，這是雙方互惠，對雙方都有幫助的事。"],["石次長崇良：對。"],["洪委員申翰：如果只是不瞭解，只是因為宣導上的困難導致零人使用，那就是浪費了政府所提供的資源！所以可否請衛福部督導連江縣政府加強宣傳？"],["石次長崇良：我們會再加強宣導。"],["洪委員申翰：喘息服務用意良好，不僅移工受惠，雇主也受惠，結果居然沒人使用，根本沒用到，我不相信是因為馬祖無此需求，好不好？"],["石次長崇良：好。"],["洪委員申翰：這部分麻煩次長，謝謝。"],["石次長崇良：謝謝委員，我們會加強宣導。"],["主席（莊委員競程代）：請賴委員惠員發言。"]],"agenda":{"page_end":112,"meet_id":"委員會-10-5-26-15","speakers":["賴惠員","洪申翰","蘇巧慧","邱泰源","林為洲","吳玉琴","徐志榮","張育美","莊競程","黃秀芳","游毓蘭","楊瓊瓔","高虹安","邱顯智","王婉諭","廖國棟Sufin‧Siluko","劉建國","陳椒華","張其祿","楊曜","邱志偉","陳瑩","蔡壁如","蔣萬安","林靜儀"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-05-09"],"gazette_id":"1117601","agenda_lcidc_ids":["1117601_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第15次全體委員會議紀錄","content":"一、審查 (一)行政院函請審議「醫師法部分條文修正草案」案、(二)民眾黨黨團擬具「醫師法\n部分條文修正草案」案、(三)委員林靜儀等17人擬具「醫師法部分條文修正草案」案、(四)委員\n邱泰源等24人擬具「醫師法部分條文修正草案」案、(五)委員林為洲等16人擬具「醫師法第二十\n八條條文修正草案」案；二、審查 ( 一) 行政院函請審議「醫療事故預防及爭議處理法草案」\n案、(二)委員吳玉琴等18人擬具「醫療事故預防及醫療爭議處理法草案」案、(三)委員邱泰源等\n24人擬具「醫療事件與爭議預防及處理法草案」案、(四)委員蘇巧慧等22人擬具「全民健康保險\n醫療事故處理及補償條例草案」案","agenda_id":"1117601_00001"}},"transcript":null}