{"id":139212,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139212","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/9dbfbc18863e0378924f6c6cccb001128d37ff8ac76ba9d43a3a0c94f5af98ac9e7493e4a071dcfb5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳椒華","委員發言時間":"12:28:49 - 12:37:25","影片長度":"00:08:36","會議時間":"2022-05-09T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期財政委員會第15次全體委員會議（事由：邀請行政院主計總處朱主計長澤民、審計部陳審計長瑞敏就「各政府機關採購快篩試劑亂象」進行專題報告，並備質詢。【5月9日及12日兩天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":15,"committees":[20],"id":"委員會-10-5-20-15","title":"第10屆第5會期財政委員會第15次全體委員會議"},"date":"2022-05-09","duration":516,"end_time":"2022-05-09T12:37:25+08:00","start_time":"2022-05-09T12:28:49+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1147,"blocks":[["陳委員椒華：（12時28分）先請問司長，監所的快篩試劑現在準備得怎麼樣？是法務部統一採購，還是各個監所自行……"],["主席：請法務部檢察司林司長說明。"],["林司長錦村：跟委員報告，現在矯正署有人在場，是不是請他來回答這個部分？"],["陳委員椒華：好。請問法務部有統一採購嗎？你應該知道吧！"],["林司長錦村：委員是指法務部本身嗎？"],["陳委員椒華：就是採購自己的部分。"],["林司長錦村：好像有採購。"],["主席：請法務部矯正署楊主任秘書說明。"],["楊主任秘書方彥：跟委員報告，3月8日之後有共約，我們就會在共約平臺來訂購，之前都是市場機制，我們會邀請3家來投標。"],["陳委員椒華：就是全國所有的矯正所……"],["楊主任秘書方彥：51個矯正機關。"],["陳委員椒華：由矯正署統一採購，還是矯正機構各自……"],["楊主任秘書方彥：各自招標。"],["陳委員椒華：各個矯正機構自己買？"],["楊主任秘書方彥：對，他們自有預算來招標。"],["陳委員椒華：好，請問這樣的採購數量足夠嗎？時間上，會不會有拖延的情形？"],["楊主任秘書方彥：跟委員報告，3月8日以前，因為需求量還夠，3月8日之後，我們去共約平臺訂，共約的部分，因為國家徵用，目前暫時無法供應，所以我們會用零星採購，各機關各自庫存的部分，我們有分區聯防的概念，如果機關有缺的話，會來支應。"],["陳委員椒華：所以現在有機關反映有缺的嗎？"],["楊主任秘書方彥：二審所的部分可能缺比較多，因為它的流動率比較高，有出庭、還押或是屆期的。"],["陳委員椒華：所以有缺就會補嗎？現在可以即時補足嗎？"],["楊主任秘書方彥：署本部本身目前還有一些快篩試劑可以提供。"],["陳委員椒華：好，請不要讓疫情因為快篩提供不足，而導致疫情擴散，可以嗎？"],["楊主任秘書方彥：是。"],["陳委員椒華：謝謝。再來，主計長，請問你每週、每月工時，包括加班大概有多少小時？"],["主席：請行政院主計總處朱主計長說明。"],["朱主計長澤民：我沒有加班，政務官加班會被人笑話。"],["陳委員椒華：所以你不必加班就對了。"],["朱主計長澤民：不是不必加班……"],["陳委員椒華：那審計長呢？"],["朱主計長澤民：像禮拜六的三點半到七點半，我們都在開會，我們也沒有報加班費。"],["陳委員椒華：好，請問審計長，你的上班時數一個月會超過200小時嗎？"],["主席：請審計部陳審計長說明。"],["陳審計長瑞敏：沒有統計，有時候忙的話，像立法院財委會開會……"],["陳委員椒華：會有300小時嗎？"],["陳審計長瑞敏：沒有。"],["陳委員椒華：主計長，會嗎？"],["朱主計長澤民：應該不會300小時，跟委員報告，我早上8時45分到辦公室，晚上7時離開辦公室。"],["陳委員椒華：主計長，你知道消防員目前定的工時一個月多少小時嗎？"],["朱主計長澤民：我手頭沒有資料，不過消防員的加班費，我們有給他們補助款的時候，特別……"],["陳委員椒華：我跟主計長說……"],["朱主計長澤民：有一個設算，每人一個月1萬2,000元。"],["陳委員椒華：目前銓敘部所提的方案是每個月360小時，公務人員每個月工時是170小時，為什麼要調這麼高？主要原因就是各地方政府給消防員的加班費或是相關支出，他們的經費是不足的，也就是地方政府的經費不足，所以只好……"],["朱主計長澤民：針對這件事情，我們現在正在跟地方政府協商，在112年預算的一般補助款看應該怎麼調整，而且配合目前釋字第785號……"],["陳委員椒華：我要跟主計長說，現在因為地方政府沒錢，所以很多政策就一直協商來、協商去，沒有一個完備的規劃，或是合理的規劃，導致現在消防員的工時還是那麼高，這樣……"],["朱主計長澤民：地方政府有時候也要排優先順序，可以把委員所講的排在前面，地方政府的財務情況最近幾年比以前好多了。"],["陳委員椒華：再請教審計長，長期農地違章工廠或是現在農地違規、違章、違法的超商，再來就是農地、一般土地或國有地現在有很多廢棄物、廢土等被不當丟置，地方政府都說沒錢，沒有辦法清除，審計長，我看審計部相關調查，好像也不是很能夠來解決這個問題，請問審計長，你覺得問題是什麼？"],["陳審計長瑞敏：因為工廠的事情，剛剛委員講的那幾項，我們都列為重點，現在已通知行政機關，行政機關……"],["陳委員椒華：但是地方政府說沒錢啊！都是因為沒錢啊！所以今天我要問主計長及審計長，主計長，請你再回來，現在地方政府因為沒錢，所以長期發生這種畸形，或者是好的政策就沒有辦法去合理地讓所有的規劃、所有的違法能夠解決，就是因為財政收支劃分法都不修，我覺得主計長的責任很大，你要怎麼來處理，不然你就會變成歷史罪人？"],["朱主計長澤民：跟委員報告，農地上違章工廠的查核跟我剛才所講的，地方政府要把市政項目……"],["陳委員椒華：他沒辦法，錢還是不夠，他就是不願意把它列入優先處理的項目，因為現在錢要先用在他們認為最需要的地方，譬如說快篩試劑，他們要先買，所以我今天要跟主計長說，你擔任主計長這麼多年，你一定也清楚問題，所以在這裡要拜託主計長，如果你不要當歷史罪人，還是拜託趕快建議執政單位─行政院要趕快修財政收支劃分法，你同意嗎？"],["朱主計長澤民：財政收支劃分法修了以後，也不會保證他們市政優先……"],["陳委員椒華：不能保證再來談，哪些還要修就再來修。"],["朱主計長澤民：目前的地方財政，我剛才講比以前好多了，他可以把預算……"],["陳委員椒華：但我剛剛講的問題都沒解決啊！你不能告訴我好多了，這些問題都沒解決。"],["朱主計長澤民：原來有5萬家，現在有1萬家已經納管了。"],["陳委員椒華：沒有，現在愈來愈多了，也愈來愈多違規超商、農地，你看西濱台61線兩邊都是違法掩埋廢棄物，問題非常嚴重，不是你說的已經好多了，我拜託主計長，你好好思考……"],["朱主計長澤民：好。"],["陳委員椒華：怎麼樣解決地方財政，該修法還是請你建議要修。"],["朱主計長澤民：好，謝謝。"],["陳委員椒華：謝謝。"],["主席：請邱委員臣遠發言。"]],"agenda":{"page_end":346,"meet_id":"委員會-10-5-20-15","speakers":["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","沈發惠","郭國文","李貴敏","鍾佳濱","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","費鴻泰","曾銘宗","游毓蘭","陳椒華","邱臣遠","林奕華","高虹安","洪孟楷","吳怡玎"],"page_start":267,"meetingDate":["2022-05-09"],"gazette_id":"1117701","agenda_lcidc_ids":["1117701_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期財政委員會第15次全體委員會議紀錄","content":"邀請行政院主計總處朱主計長澤民、審計部陳審計長瑞敏就「各政府機關採購快篩試劑亂象」進\n行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1117701_00004"}},"transcript":null}