{"id":139468,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139468","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/c7ed414e3ee123b283182501b5fb6700b3c52d88856219703a3a0c94f5af98acddacdabe21bd40ba5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"11:31:50 - 11:37:38","影片長度":"00:05:48","會議時間":"2022-05-12T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第11次全體委員會議（事由：審查國家通訊傳播委員會函送財團法人電信技術中心及財團法人台灣網路資訊中心111年度預算書案。（進行詢答）（5月9日及12日二天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":11,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-11","title":"第10屆第5會期交通委員會第11次全體委員會議"},"date":"2022-05-12","duration":348,"end_time":"2022-05-12T11:37:38+08:00","start_time":"2022-05-12T11:31:50+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":899,"blocks":[["張委員其祿：（11時31分）主委好，今天我大概就一個方向跟你討論一下，也是詐騙的問題。這個詐騙是這樣，他就是改電話號碼，還有網路電話的不明來電，甚至有加號等等。但我們現在好像都只能呼籲民眾要小心查證有加號的這種電話，或者是通報165叫電信業者自己去處置。NCC對於現在這種屬於第二類的電信業者，你們管制的方式是什麼？應該要怎麼做？現在碰到這些問題，坦白說這個新聞看起來不是很好看，就是我們的NCC副主委也曾被騙走358萬元，所以這種第二類電信業者的問題該怎麼辦？"],["主席：請通傳會陳主任委員說明。"],["陳主任委員耀祥：第二類、第一類這種分法，是在原來的電信法裡面；以現在來講，我們的電信管理反而是比較解除管制的態度，未來電信法走入歷史以後，就沒有第二類電信業者這個部分。現在的電信業者是改用登記制來我們這邊處理，無論是第一類、第二類都一樣，基本上對於所謂的網路或是電信詐欺，都是採取全面聯防的模式，也不是我們一個有辦法完全處理……"],["張委員其祿：我瞭解，但是……"],["陳主任委員耀祥：我們跟刑事警察局本來就有網路或電信詐欺的聯繫平臺，去處理這個議題。詐騙的手法的確層出不窮，所以我們除了跨機關的聯防之外，也一直督促業者不斷地去提升反詐騙的意識。"],["張委員其祿：我們瞭解，但現在我們常常講的是，有些地方看起來是灰色地帶，或者是有點三不管的問題，包括移工去買門號等等。大家最後要歸責、究責，其實有時候老百姓不瞭解行政要怎麼分工，那是我們政府的事，但他實質上就是受騙。","像我們剛才講的第二類，管他以後要不要分類，我覺得大家還是期待著NCC，這個地方是不是要有更明確的專法、依據，或者往這個地方去思考，有沒有這種可能性？如果我們真的提出這種管制的專法，無論是剛剛講的第二類也好，或是詐騙、人頭等等，因為大家現在會覺得政府有一點互相在踢皮球，或者是求助無門，所以這個部分有沒有立專法的可能性？"],["陳主任委員耀祥：關於電信門號，尤其是行動的部分，我們本來就有相關的規範。電信業者要落實身分查核的機制，所以基本上不管是移工或是本國人，要買這種門號都是雙證件的查核機制。我們在105年到106年間，也查核過好幾個案件，111年也有1家業者被裁罰，當然案件並不多，但我們落實電信業者在第一線把關身分查證是非常重要的，不過仍必須說犯罪者也都是非常聰明的。"],["張委員其祿：當然，他們一直還在進化。"],["陳主任委員耀祥：以身分證件來說，有時候你要去查核，也沒有辦法完全處理，所以我們在相關的法規中，有規定業者在分配這種電信號碼前，要核對跟登錄用戶的資料。"],["張委員其祿：主委，我們當然希望它是更系統性的，如果說它能夠有一個……"],["陳主任委員耀祥：有，這有一個機制存在。"],["張委員其祿：對，甚至以後可以把它的位階再拉高一點。最後，我們現在還會看到很多一頁式的詐騙，其實現在也是類似有點求助無門，而且好像都變成找消保會，剛才不是也有委員說，主委好像變成在兼消保會主委。今天之所以要談這些問題，因為這些事情都跟我們現在新的ICT科技和網路有關，大家當然也會期待NCC，因為總覺得NCC也一定跟這些議題有關係。因此主管機關這邊，不管各種管制密度或形式，尤其是廣告式的這種，不要好像統統都只有消保會在幫忙處理。"],["陳主任委員耀祥：沒有，我們本來就有要求電信業者配合去做細節宣導。"],["張委員其祿：但你們只能要求電信業者，民眾的感覺就是好像只有叫電信業者處理，但有時候民眾去電信業者那邊，又繞了好幾圈繞不出來。"],["陳主任委員耀祥：委員您也知道，您是學公共行政的，因為這個是犯罪問題，變成由警察介入，所以我剛剛有強調，這是一個聯防式的，由警察、我們監理機關、電信業者或其他機關，大家一起共同處理。"],["張委員其祿：我是覺得這件事可以用NCC的角度處理，甚至未來我們還有新的數發部，我都覺得你們可以再協調一下，關於這整件事……"],["陳主任委員耀祥：有，我們有一個平臺。"],["張委員其祿：也許變成一個處理這種新型態犯罪的專法也可以慢慢浮現。"],["陳主任委員耀祥：是，網路犯罪本來就是層出不窮。"],["張委員其祿：好，謝謝主委。"],["陳主任委員耀祥：謝謝委員。"],["主席：請李委員昆澤發言。李委員昆澤本日質詢採視訊發言。"]],"agenda":{"page_end":516,"meet_id":"委員會-10-5-23-11","speakers":["洪孟楷","趙正宇","陳椒華","劉世芳","陳素月","林俊憲","許淑華","李貴敏","魯明哲","許智傑","游毓蘭","高嘉瑜","孔文吉","劉櫂豪","張其祿","李昆澤","陳雪生","傅崐萁","蔡易餘"],"page_start":467,"meetingDate":["2022-05-12"],"gazette_id":"1117701","agenda_lcidc_ids":["1117701_00008"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第11次全體委員會議紀錄","content":"審查國家通訊傳播委員會函送財團法人電信技術中心及財團法人台灣網路資訊中心111 年度預算\n書案","agenda_id":"1117701_00007"}},"transcript":null}