{"id":139658,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139658","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/317f1139a9276578fa1e86eb86a92da1ba4236017f31a5713a3a0c94f5af98acd2ec6b5a0a823cf25ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"萬美玲","委員發言時間":"09:42:12 - 09:51:18","影片長度":"00:09:06","會議時間":"2022-05-18T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第3次聯席會議（事由：併案審查（一）委員溫玉霞等19人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例第十六條之一條文修正草案」、（二）委員吳斯懷等16人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例第二十條及第二十五條條文修正草案」、（三）委員葉毓蘭等16人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例第二十條及第二十五條條文修正草案」及（四）委員賴品妤等16人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例第八條條文修正草案」案。\n【其中第（四）案如經院會復議，則不予審查】）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":5,"sessionTimes":3,"committees":[36,22],"id":"聯席會議-10-5-36,22-3","title":"立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第3次聯席會議"},"date":"2022-05-18","duration":546,"end_time":"2022-05-18T09:51:18+08:00","start_time":"2022-05-18T09:42:12+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":136,"blocks":[["萬委員美玲：（9時42分）次長早。今天要進行私立學校教職員退休撫卹離職資遣相關條例的審查，請問次長覺得這個重要嗎？"],["主席：請教育部林次長說明。"],["林次長騰蛟：當然這對於穩定私立學校……"],["萬委員美玲：你只要回答我重不重要？"],["林次長騰蛟：當然重要。"],["萬委員美玲：既然重要，為什麼部長今天不來？可能之前發的通知只發到次長為止，但既然今天要審查，為什麼包括銓敘部部長也沒有來？針對這項條例，其實許多委員都有提出版本，因為這非常重要。如果時間允許的話，本席希望在之後的審查過程中，銓敘部部長及教育部部長能不能一起過來？"],["林次長騰蛟：跟委員報告，我們也有轉達委員會希望部長能夠出席的回報……"],["萬委員美玲：沒關係，這部分等一下再看主席如何裁示。針對這麼重要的事情，今天部長不來非常不應該，包括銓敘部也一樣。"],["主席：質詢時間暫停一下，本席在此先加以說明。剛才我已經要求教育部要對此提出說明，等一下教育部長會跟我通電話，我會瞭解他的實際狀況，同時也會要求他在今天稍晚的時候前來，我們等待他的回覆。至於銓敘部，他們已經答應次長稍晚將會列席。"],["萬委員美玲：謝謝主席。","在此我先請教一下，次長你目前還是代理體育署署長是嗎？"],["林次長騰蛟：是的。"],["萬委員美玲：之前我們一直提到全中運對於學生的升學其實會有一些影響，因為防疫的關係，全中運都停辦了，為什麼5月7日到5月11日的全大運還是堅持要照常舉辦呢？"],["林次長騰蛟：有關花蓮縣主辦全中運的部分，他們停辦的主要原因是因為……"],["萬委員美玲：我只要知道全大運為什麼要繼續辦？"],["林次長騰蛟：有關全大運的部分，因為有許多學生已經做好準備，而比賽的部分並不是延期就可以辦理，因為很多學生都調好了……"],["萬委員美玲：也就是很多選手已經做好準備，所以還是要舉辦對嗎？"],["林次長騰蛟：是。"],["萬委員美玲：在這次全大運當中，據你們所知目前有多少選手確診？"],["林次長騰蛟：大會是統計到閉幕式結束當天，根據我們的瞭解，確診請假人數總共有71位，但是確診請假不見得是在大會比賽期間確診的。"],["萬委員美玲：現在教育部掌握到共有71位選手確診，居隔大概有100位以上對嗎？"],["林次長騰蛟：是，那是統計到閉幕活動結束的時間。"],["萬委員美玲：你提到是在閉幕前，也就是只計算這段時間而已，聽起來好像是未必在全大運期間染疫，但本席要講的是現在有許多確診選手都懷疑自己是在比賽期間染疫，舉例來說，有幾位舉重選手提到他們舉重時所用的槓鈴是同一支，大家也沒有戴口罩，所以他們高度懷疑。我不太理解為什麼有學生確診之後還安排讓他們睡大通舖？當時為什麼這樣做？"],["林次長騰蛟：依照防疫相關規定，比賽結束之後，如果學生有發生確診的狀況，他們必須向當地縣市政府通報，並依照中央疫情指揮中心相關規定來處理，這是……"],["萬委員美玲：今天時間很少，麻煩你針對問題答復好不好？我想要請教你，針對確診的學生，為什麼大會的安排是讓他們睡大通舖？你只要告訴我這一點就好了。"],["林次長騰蛟：有關確診的學生，大概是回到學校裡面的安排，基本上，學校會就防疫進行相關安排，以目前來講，如果學校瞭解之後發現是確診或居隔的學生，那麼會希望他們能夠返回家中，至於學校需要安排的部分我們會再……"],["萬委員美玲：聽起來次長就是根據一個原則在唸逐字稿，但事實上防疫的動作並沒有做完全。你剛剛說確診的人數只有計算到全大運閉幕前那段時間，很離譜的是有一位桌球選手也有提到他在5月11日大會結束之後，5月12日他快篩陽性，5月13日PCR結果出來他確診，他也打電話給全大運和教育部，想要尋求一些協助，可是教育部竟然對他說：「我們的比賽防疫已經做得很完善。」其他就都不管了，怎麼會是這樣呢？你們計算人數也是計算到閉幕那一天，其實他是在隔一天快篩陽性，再隔天PCR結果出來他確診，你們怎麼可以這樣不管他呢？其實茲事體大，你知道要培養一個選手，甚至未來培養一個國手非常不容易，現在沒有人能保證染疫有沒有後遺症，萬一他有持續咳嗽或喘的狀況，影響到後面的選手生涯，教育部有辦法負責嗎？針對現在所有確診染疫的選手，以及在閉幕之後還有確診的數量出來，部裡有沒有再去追？"],["林次長騰蛟：據我的瞭解，如果是在閉幕式之前有確診的狀況，主辦學校國立臺灣體育大學也有緊急做一些處理，所以也有一些外校的學生被安排在國立體育大學的隔離宿舍來做處理。至於回到各個學校的部分……"],["萬委員美玲：次長，本席還有第二個問題要請教你。針對這個部分，今天結束之前請您告訴本席、回覆本席辦公室，在這波全大運的選手當中，確診數到底總共有多少？後續可以提供他們的健康追蹤及醫療協助是什麼？我希望您在會後提出來給我。"],["林次長騰蛟：好。"],["萬委員美玲：另外有一個部分很重要，就是這個禮拜即將登場的國中教育會考，這次國中教育會考只有開放居家隔離、居家檢疫、自主防疫及現場發燒的學生進入第二類備用試場，對於確診中尚未解隔離、快篩陽性、PCR結果尚未出來這三類學生，現在要怎麼處理？"],["林次長騰蛟：這一類的學生會採用補考的方式來做處理。"],["萬委員美玲：就不能來參加會考，要用補考的方式，對不對？"],["林次長騰蛟：是，在6月份。"],["萬委員美玲：請教一下次長，我怎麼去判斷這三類學生？"],["林次長騰蛟：基本上我們會跟各地方政府及各個學校去掌握這一類的人數。"],["萬委員美玲：次長，你自己回答應該都心虛、心虛了吧。你這個規劃看起來就是理想很完善、現實難執行，不要講別的，光講確診這個數字都還會有一個時間差，現在各地縣市政府對於確診學生的掌握度已經不是這麼好。其次，如果今天學生是快篩陽性、沒有去做PCR，你怎麼知道？再來，如果他去做PCR，結果還沒有出來，你又怎麼知道？其實現在很多家長都表示，因為他們不想補考，所以決定要繼續蓋牌─不篩也不驗，這種情形要怎麼處理？"],["林次長騰蛟：剛剛提到人數的部分，我們會跟CDC去做一些勾稽。以之前的例子，到前一天晚上我們都還在持續勾稽。當然，如果是這三類的人員，應該要補考，我們會採取補考的機制……"],["萬委員美玲：現在問題就是他們不想補考，對不對？"],["林次長騰蛟：但是如果他們確實是明知而不做的話，我們也會做妥善的處理。"],["萬委員美玲：次長，還有兩天的時間，我覺得你要積極去掌握，現在很多人都說第二類的備用試場比一般的試場來得更安全，因為防疫的工作已經做下去了，但是現在有很多蓋牌、不願意快篩、不願意去驗的考生都在一般的試場裡面，這兩天你要再積極想辦法去處理這一塊。本席認定你們真的沒有辦法好好去掌握這三類人，所以我覺得防疫的工作要再升級。"],["林次長騰蛟：針對有蓋牌情形的學生，我們會取消他們的報考資格，而且也沒有補考的機制，所以我們會加強宣導，避免有這樣的情況。"],["萬委員美玲：我最後必須講一句，你根本就很難認定，所以當務之急、最好的辦法就是把防疫再升級，好不好？謝謝。"],["林次長騰蛟：謝謝萬委員。"],["主席：請溫委員玉霞發言。"]],"agenda":{"page_end":498,"meet_id":"聯席會議-10-5-36,22-3","speakers":["陳以信","曾銘宗","鄭運鵬","游毓蘭","賴品妤","溫玉霞","吳斯懷","鄭正鈐","萬美玲","陳秀寳","王婉諭","林奕華","林思銘","吳思瑤","黃世杰","劉建國","江永昌","林宜瑾","周春米","范雲","蔡易餘","何欣純","陳椒華","張廖萬堅","孔文吉","李德維","黃國書","吳怡玎","陳玉珍","楊瓊瓔"],"page_start":409,"meetingDate":["2022-05-18"],"gazette_id":"1118001","agenda_lcidc_ids":["1118001_00008"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第3次聯席會議紀錄","content":"併案審查(一)委員溫玉霞等19人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例\n第十六條之一條文修正草案」、(二)委員吳斯懷等16人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員\n退休撫卹離職資遣條例第二十條及第二十五條條文修正草案」、(三)委員葉毓蘭等16人擬具「學\n校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例第二十條及第二十五條條文修正草案」及\n(四)委員賴品妤等16人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例第八條條\n文修正草案」案","agenda_id":"1118001_00007"}},"transcript":null}