{"id":139682,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139682","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/317f1139a92765782b7fa187289ed5baba4236017f31a5713a3a0c94f5af98ac8066a3e39bef7eca5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"黃世杰","委員發言時間":"11:11:49 - 11:21:29","影片長度":"00:09:40","會議時間":"2022-05-18T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第3次聯席會議（事由：併案審查（一）委員溫玉霞等19人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例第十六條之一條文修正草案」、（二）委員吳斯懷等16人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例第二十條及第二十五條條文修正草案」、（三）委員葉毓蘭等16人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例第二十條及第二十五條條文修正草案」及（四）委員賴品妤等16人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例第八條條文修正草案」案。\n【其中第（四）案如經院會復議，則不予審查】）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":5,"sessionTimes":3,"committees":[36,22],"id":"聯席會議-10-5-36,22-3","title":"立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第3次聯席會議"},"date":"2022-05-18","duration":580,"end_time":"2022-05-18T11:21:29+08:00","start_time":"2022-05-18T11:11:49+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":414,"blocks":[["黃委員世杰：（11時11分）次長好。今天我們排案審查法案，不過許多委員的詢答焦點都是關於校園防疫目前出現的一些問題，現在基層反映出一個很困擾的聲音，就是不管在國小、幼兒園，或是國高中，對於是否停課都非常凌亂。因為都是根據班上有沒有同學確診，很多家長都是帶小孩到了學校之後，已經到了學校，或是當天上課上到一半，突然間要有所反應，可能是今天就要回家，或者明天就要回家。這樣的情形已經造成許多家長困擾，家長們表示與其這樣子來來回回反反覆覆，停課時間長短也因為各校、各班級的狀況，以及指揮中心的防疫政策在轉換而有很多變化。我想請問教育部，首先我們現在距離暑假其實也不是很久，大概是一個半月左右，尤其這個週末會考結束之後，有沒有考慮研擬用一個比較穩定的方式？前面很多委員都有提到，現在這種方式除了造成家長應變的困擾之外，在教學現場也遇到有的學生在家、有的學生在現場，老師沒辦法兼顧線上教學及實體課程學生的安排，硬體設備也不符合這樣子的需求，教學品質大受影響，比去年全部都在線上上課還差。老師也疲於奔命，特別是因為有校安通報系統，一個學生確診，就要調查十幾、二十幾人，甚至還要一個一個去問學生這幾天有跟誰接觸，然後還要把這些學生的基本資料、個資及活動範圍等等十幾個欄位，不斷反覆做通報。不僅勞師動眾，看起來也不見得就能夠防止學生染疫的風險。我們都知道現在指揮中心的防疫措施逐漸鬆綁，很多都是在已經打滿3劑疫苗的前提底下，而18歲以下包含國小和國高中的學生，他們個別狀況又不一樣。國小還沒有打疫苗，國高中可能已經打了2劑，接下來要打第3劑，但是他們的情況真的跟一般成人只打2劑，還沒打第3劑的情形一樣嗎？還是只是因為時間的關係，要比較晚才開始打第3劑？對他們的管制措施到底要怎麼樣去比照？教育部有沒有在研議這個部分？"],["主席：請教育部林次長說明。"],["林次長騰蛟：黃委員好。跟委員報告，這都是根據中央疫情指揮中心的統計，參考國外的相關資訊，就是18歲以下青年染疫後，多數都是無症狀或者是輕症，所以目前……"],["黃委員世杰：那是在有打疫苗的情況底下，如果在完全沒有打疫苗的情形下，其實風險還是滿高的。"],["林次長騰蛟：是。"],["黃委員世杰：就我的理解，如果是完全沒有打疫苗，就算成年人，還是有15%以上可能有中重症的情形。"],["林次長騰蛟：是。當然也是希望能夠朝向正常生活的方向處理，再加上每一個地方、每一個學校，或甚至每一個班級的疫情狀況並不完全一致，所以對於上課的方式，雖然教育部有律定一個停課的規定，但是基本上還是有彈性的處理……"],["黃委員世杰：不是，因為你只訂一個框架，讓各個學校自己去做決定，但是剛才一開始我就有提到，這樣的狀況其實已經造成許多家長應變不及。而且你現在的狀況是case by case，一個學生確診，針對這個學生的周遭去做調查，或是以班級為單位，那就會發生反覆的情形。到底學生要在家多久？是不是第2天、第3天又更新了，又有新的學生確診等等的情形；或是好不容易隔離完去學校，上課沒兩天又要再隔離、又要再停課在家，這樣的情形反覆出現。"],["林次長騰蛟：是。"],["黃委員世杰：所以是不是可以考慮，到了學期最末的時候比照去年的情形？我剛才提到有沒有打疫苗這件事情，也請教育部和指揮中心好好去研議，我現在分成2個群體，18歲以下及12歲以下，因為疫苗的關係，他們的風險狀況跟社會上一般人不一樣，針對他們的風險情形，是不是可以考慮啟動像去年三級時，直接就停課到暑假？這是一個你們必須要去思考的問題，因為這樣才能一勞永逸解決剛才講的那些狀況，包括上課成效很差、軟硬體不能配合，以及混合教學根本達不到教學效果等等；再來，學校為了因應防疫措施，大家人心惶惶，勞師動眾，家長也應變不及。這是一個方法，當然我們知道如果採取這個方向，後面就會有防疫照顧假或是要不要發補貼的問題，所以你們應該要去計算啊！次長，去年我們發了孩童家庭防疫補貼大概多少錢？"],["林次長騰蛟：二百多億元。"],["黃委員世杰：我告訴你，是220億7,400萬元，這個是0到12歲都發，因為去年是三級警戒，全國都待在家裡。但是現在如果針對國小以下6到12歲來做，可能就不需要這麼多錢。其實你們應該要去精算這個部分，因應他們的風險狀況而納入考量。假設現在國小學生的疫苗都沒有打，他們所面臨的風險很有可能跟去年是可以比照的，當然12歲國高中以上已經打2劑了，是不是也要比照辦理？這個其實應該要去討論，要在科學防疫的前提底下，評估風險之後，不要一直用這種反覆修改，以及動態式的、變動式的方式，讓教育現場完全沒有辦法因應和應變，要不然大家花時間去做這些行政跟照顧小孩的安排，根本沒辦法把教育辦好。次長，你的看法如何？"],["林次長騰蛟：謝謝黃委員對於學校現場教學的關心。我剛剛也說明了，就是學校的狀況或者各班級的狀況是不一樣，但是也考慮到學校現場教學的情形，所以國教署也已經在5月17日修正疫情調整授課方式的實施標準，這裡面根據老師確診、學生居隔人數，以及請防疫假的學生人數部分，學校和班級可以調整暫停實體的課程，只要報請主管機關核定就可以了，所以這個部分保留了一個彈性的空間。"],["黃委員世杰：你們在17日修訂的內容公告了嗎？"],["林次長騰蛟：對，有修正新的標準。"],["黃委員世杰：你們公告了沒有？"],["林次長騰蛟：公告了，而且正式發函給各個縣市政府跟學校。"],["黃委員世杰：所以你還是把球丟給地方嘛！丟給各個學校自己去做決定。"],["林次長騰蛟：保留這個彈性空間。"],["黃委員世杰：如果某所學校決定要停課，家長統統要把小孩領回家，有提供協助跟幫忙嗎？"],["林次長騰蛟：基本上他可以採用線上的，像去年度……"],["黃委員世杰：這是只有教學的部分。"],["林次長騰蛟：對。"],["黃委員世杰：那防疫照顧假及補貼的部分呢？"],["林次長騰蛟：因為去年的部分是……"],["黃委員世杰：因為教育部不想擔這個責任，所以就丟給地方去處理，我覺得這樣不夠，你們要重新再研議一致性的作法。"],["林次長騰蛟：有關這個部分，我們也會配合中央疫情指揮中心，適時做滾動式的調整。"],["黃委員世杰：好，請你們考量剛才所討論的這些內容，真的要保障孩童醫療跟健康的人權，該給的補貼要想辦法去處理，以上。"],["林次長騰蛟：好，謝謝黃委員。"],["主席：請劉委員建國發言。"]],"agenda":{"page_end":498,"meet_id":"聯席會議-10-5-36,22-3","speakers":["陳以信","曾銘宗","鄭運鵬","游毓蘭","賴品妤","溫玉霞","吳斯懷","鄭正鈐","萬美玲","陳秀寳","王婉諭","林奕華","林思銘","吳思瑤","黃世杰","劉建國","江永昌","林宜瑾","周春米","范雲","蔡易餘","何欣純","陳椒華","張廖萬堅","孔文吉","李德維","黃國書","吳怡玎","陳玉珍","楊瓊瓔"],"page_start":409,"meetingDate":["2022-05-18"],"gazette_id":"1118001","agenda_lcidc_ids":["1118001_00008"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第3次聯席會議紀錄","content":"併案審查(一)委員溫玉霞等19人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例\n第十六條之一條文修正草案」、(二)委員吳斯懷等16人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員\n退休撫卹離職資遣條例第二十條及第二十五條條文修正草案」、(三)委員葉毓蘭等16人擬具「學\n校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例第二十條及第二十五條條文修正草案」及\n(四)委員賴品妤等16人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例第八條條\n文修正草案」案","agenda_id":"1118001_00007"}},"transcript":null}