{"id":139696,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139696","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/317f1139a9276578e1fee34acd5a60e8ba4236017f31a5713a3a0c94f5af98ac01965dc677e811fc5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"范雲","委員發言時間":"12:10:19 - 12:16:33","影片長度":"00:06:14","會議時間":"2022-05-18T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第3次聯席會議（事由：併案審查（一）委員溫玉霞等19人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例第十六條之一條文修正草案」、（二）委員吳斯懷等16人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例第二十條及第二十五條條文修正草案」、（三）委員葉毓蘭等16人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例第二十條及第二十五條條文修正草案」及（四）委員賴品妤等16人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例第八條條文修正草案」案。\n【其中第（四）案如經院會復議，則不予審查】）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":5,"sessionTimes":3,"committees":[36,22],"id":"聯席會議-10-5-36,22-3","title":"立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第3次聯席會議"},"date":"2022-05-18","duration":374,"end_time":"2022-05-18T12:16:33+08:00","start_time":"2022-05-18T12:10:19+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":657,"blocks":[["范委員雲：（12時10分）次長午安。今天我們主要是關心私立學校退職人員的退撫，所以我想藉這個時候也關心一件事，之前在討論私校退場條例的時候，次長應該很清楚，因為當時我們有討論過，就是65歲屆齡退休跟50歲到64歲之間非屆齡退休教師之間的差異，次長應該知道他們年滿50歲就可以自願退休，可是，在學校退場的情況下，變成50歲到64歲之間非屆齡退休者會遇到一種狀況，他其實是不得不提早自願退休，但實質上，他其實是非自願退休，形同被資遣，那他所領退休金的數額也應該跟資遣相同。但是根據我們三讀通過的條文，第一款就是給予資遣者一定保障的資遣慰助金，可是我們第二款卻沒有給50歲到64歲非屆齡退休教師一定保障之退休慰問金。關於這個議題，次長您瞭解嗎？"],["主席：請教育部林次長說明。"],["林次長騰蛟：委員好。看委員有沒有問題要請教，沒有關係，我們人事處黃處長也在。"],["范委員雲：我這邊想提醒次長的是，關於這個問題，除了我提出，還有民間的高教團體、第一線的老師也都有提出來，我們辦公室其實有多次跟教育部溝通、質詢、審查，最後很可惜，條文這個部分都沒有處理。但是那天我提了一個附帶決議，我們民進黨黨團有支持，所以我這邊提醒次長，第三個附帶決議的內容是：「專輔學校因學校退場後將有非屆齡退休之教師，實際上年齡落在50歲到64歲之間，情況為『非自願』退休，等同於『資遣』，但在本條文卻未能獲得於法明定有所保障之退休慰助金。爰請教育部於本法施行後半年內研議保障退場學校非屆齡退休教師之相關權益配套措施」。因為今天我們審議的這個東西也無法處理，上一次審的私立學校退場條例也無法處理，後來大家還是很重視這個議題，我們民進黨團就把我這個部分用本黨團的方式提出附帶決議三，那教育部也同意了，因為當時我們講的是半年嘛，現在時間還沒到，可是教育部目前的進度是如何？"],["林次長騰蛟：跟委員報告，教育部依照這個附帶決議，目前也在積極研議中，我們會依照這個附帶決議所提的半年內把相關的配套措施研議出來。"],["范委員雲：好，時間是還沒到，但你們是有在進行？"],["林次長騰蛟：是。"],["范委員雲：次長可不可以告訴我們大概的方向是什麼？"],["林次長騰蛟：跟委員報告一下，目前正開始研議，所以有一些方向可能還比較不確定。"],["范委員雲：都沒有相關的方向？"],["林次長騰蛟：目前正在研議，如果有比較明確的方向，我們再提供給委員參考。"],["范委員雲：如果有比較明確的方向，再讓我們辦公室瞭解一下，好嗎？"],["林次長騰蛟：是。"],["范委員雲：但是我想請問的事情是，次長可能不曉得，但是你們其他的幕僚是否知道？因為退場條例已經通過了，你們應該有評估嘛，那你要研議規劃方向的話，也應該要知道人數大概多少，這樣的退場學校中，50歲到64歲之間非屆齡退休教師的數量是多少，你們有沒有估算過？"],["林次長騰蛟：跟委員報告一下，高級中等以上學校退場條例包含了高中，也包含了大學，首先它要被列為專輔學校，然後專輔學校會有幾年的改善期，如果它完成改善後變成預警學校或者是變成一般的學校，基本上就不會在我們這個條例的適用範圍內。所以，必須看這個專輔學校被列入的原因，可能是財務的問題或是教學品質的問題，如果它有去做改善，大概就可以脫離這個專輔學校的行列，除非說它列入專輔學校三年都沒有完成改善，才會進入到後面的退場相關處理。目前可能還是沒辦法很精確的估算出到底會有多少學校的老師是在這個範圍內，比較沒有辦法精確的估算出被資遣的人數。"],["范委員雲：未來的部分你們沒辦法估算，但我建議你們，在我們這個退場條例通過前的那些私校，你們應該就可以去統計一下，像這樣類型的老師有多少，好嗎？如果你連數字都沒有辦法抓的話，那我想你們那個方向就很難去規劃，因為畢竟還是涉及到錢。當然我們今天質詢是因為我們關心私立學校教師的權益，而這一塊是今天這個法條跟我們之前通過的私校退場條例都遺漏的一塊，我們用附帶決議請你們在半年內提出，我今天就是希望能夠追蹤這個進度，好不好？"],["林次長騰蛟：好，我們會掌握進度。"],["范委員雲：請你們儘快。"],["林次長騰蛟：有方向的話再跟委員報告。"],["范委員雲：有什麼結果的話，再跟我的辦公室報告，好嗎？謝謝次長。"],["林次長騰蛟：好，謝謝范委員。"],["主席：謝謝范委員的質詢。繼續請賴委員品妤發言。"]],"agenda":{"page_end":498,"meet_id":"聯席會議-10-5-36,22-3","speakers":["陳以信","曾銘宗","鄭運鵬","游毓蘭","賴品妤","溫玉霞","吳斯懷","鄭正鈐","萬美玲","陳秀寳","王婉諭","林奕華","林思銘","吳思瑤","黃世杰","劉建國","江永昌","林宜瑾","周春米","范雲","蔡易餘","何欣純","陳椒華","張廖萬堅","孔文吉","李德維","黃國書","吳怡玎","陳玉珍","楊瓊瓔"],"page_start":409,"meetingDate":["2022-05-18"],"gazette_id":"1118001","agenda_lcidc_ids":["1118001_00008"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第3次聯席會議紀錄","content":"併案審查(一)委員溫玉霞等19人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例\n第十六條之一條文修正草案」、(二)委員吳斯懷等16人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員\n退休撫卹離職資遣條例第二十條及第二十五條條文修正草案」、(三)委員葉毓蘭等16人擬具「學\n校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例第二十條及第二十五條條文修正草案」及\n(四)委員賴品妤等16人擬具「學校法人及其所屬私立學校教職員退休撫卹離職資遣條例第八條條\n文修正草案」案","agenda_id":"1118001_00007"}},"transcript":null}