{"id":139826,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139826","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/0d3f69384459caa89c328e8443154433b332cf452c5e623f3a3a0c94f5af98ac8af61dba0ca554d95ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"洪申翰","委員發言時間":"11:42:36 - 11:49:18","影片長度":"00:06:42","會議時間":"2022-05-19T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議（事由：一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢。二、審查、處理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案。（專題報告與討論事項合併詢答））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":12,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-12","title":"第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議"},"date":"2022-05-19","duration":402,"end_time":"2022-05-19T11:49:18+08:00","start_time":"2022-05-19T11:42:36+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":708,"blocks":[["洪委員申翰：（11時42分）請問部長，就你的瞭解，臺灣現在運具電動化的政策跟國際相比，我們現在是領先、持平，還是相對落後？"],["主席：請交通部王部長說明。"],["王部長國材：洪委員好。落後5年。"],["洪委員申翰：我們為什麼落後？以Tesla的相關供應鏈為例，相對來說臺灣很完整，電動車也相對很完整，我們為什麼落後？"],["王部長國材：第一個是機車的部分還處在2萬家機車業轉型階段，委員也知道，我們在訂2040年新售機車需百分之百為電動機車時和業者討論得很辛苦。電動車的部分，也是經過討論，我們現在有一半是進口、一半是國內製造。"],["洪委員申翰：本席告訴你我認為的落後原因，我從2017年擔任行政院能源減碳辦公室的委員，就開始一直在協調運具電動化政策是由哪個部會來主責。交通部從2017年開始就不斷地推卸，認為私人運具的運具電動化跟自己沒有關係，應該要由經濟部來主責，還好到了今年2022年，在行政院的協調下，交通部終於、終於把私人運具電動化的主責給認下來了，從2017年迄今，交通部就這樣推卸了5年的時間，我不知道部長剛剛說我們落後5年跟這有沒有關係，但我跟部長說，絕對有非常、非常大的關係。一直以來交通部都把私人運具的運具電動化當作買多少電動車、賣多少電動車的問題，如果你去看國際上運具電動化的經驗，怎麼會只當作買賣多少電動車的問題呢？我認為這就是我們運具電動化政策落後最重要的一個原因。"],["王部長國材：的確從源頭來看，從運輸規劃我們稱為Mode Choice裡面談最後誰會用到什麼運具，這是交通部門來規劃的。"],["洪委員申翰：但是交通部就這樣推了5年！部長，接下來我們不要再犯這5年的錯誤，可以嗎？"],["王部長國材：現在很明確在運具部分由交通部主責，但是協助的單位包括經濟部在這些維修的部分……"],["洪委員申翰：你說現在很明確，我當然知道國發會在定2050淨零碳排相關政策跟戰略裡面，2040年是運具電動化的重要目標，部長說不優先使用「禁售」這個工具，可是如果我們不優先使用這個禁售的工具，那麼我們其他工具就要夠強，就要夠有力，對不對？國發會在3月30日公布的總說明有80幾頁，其中與運具電動化策略有關的部分只有3頁，我念幾個重點給部長聽。第一個是提高市占率，這個策略一樣也是把它當作買車、賣車的問題；第二個是補助購置；第三個是製造在地化；第四個是完備電動車使用環境，這個跟交通部比較有關係了；第五個是車輛碳排管理，這可能是環保署的部分。在這五大戰略裡面只有1個跟交通部有關，與交通部有關的部分裡只有提到廣布充電樁和免徵汽機車使用費。說實話，在現在國發會提供的文件裡面，在交通部提供的文件裡面，我們還是沒有看到交通部提出什麼明確的運輸規劃的政策來去推動這些事情，如果我們不優先使用禁售工具的話。","今天我們若翻看各個國家在運具電動化的運輸規劃，會發現幾個很重要的重點，第一個是服務模式要不要創新、要不要廣布？第二個是基礎建設，所謂的基礎建設不只是充電樁，還包括道路的規劃、路網的設計，剛剛很多委員都提到偏鄉的路網設計要如何符合運具電動化的需求，再者還有運維、商業模式、使用的網絡，甚至還提到公正轉型，這些都是交通部該去規劃的事情，可是我們現在在這裡面完全都沒有看到，只看到免徵燃料稅、廣布充電樁這些最基本、最基本的事情，到現在為止，雖然部長剛剛說很明確，但我還是沒有看到很明確的策略是什麼啦！"],["王部長國材：的確，過去交通部的重點都放在電動公車，不過我認為委員說的有道理，整個運輸規劃是最高的指導，涉及以後公共運輸分配多少、私人分配多少，這是最上位的。"],["洪委員申翰：可是我們現在還是沒有看到啊！只看到這些最基本的。最後想提醒部長的是，在各個國家的運具電動化政策裡，地方政府扮演的角色非常、非常重要，城市規劃的成績非常、非常重要，現在雖然我們各個直轄市開始宣示2050淨零排放，但是他們自己在整個路網設計、運輸設計上，並沒有非常、非常具體的設計，這其實是交通部可以跟地方政府高度來合作的部分，希望部長接下來能就此跟各地方政府好好討論，拿出具體的政策，也符合他們的宣示，可以嗎？我們不要再犯前面5年的錯誤，這是無法接受的事情。"],["王部長國材：現在已經是由我們主辦，我覺得這是需要做的事情。謝謝委員！"],["洪委員申翰：謝謝部長。"],["主席：請葉毓蘭委員發言。"]],"agenda":{"page_end":66,"meet_id":"委員會-10-5-23-12","speakers":["林俊憲","洪孟楷","李昆澤","陳椒華","趙正宇","劉世芳","陳素月","許淑華","蔡易餘","魯明哲","洪申翰","游毓蘭","高虹安","邱顯智","劉櫂豪","賴香伶","邱臣遠","許智傑","孔文吉","張其祿","蔡壁如","傅崐萁","邱志偉"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-05-19"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第12次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請交通部部長王國材就「淨零碳排轉型之精神重新評估汽車燃料使用費徵收、使用之合理\n性及交通部推動2030年公車全面電動化政策執行情形」進行專題報告，並備質詢；二、審查、處\n理111年度中央政府總預算案關於交通部主管預算凍結案計59案","agenda_id":"1118301_00001"}},"transcript":null}