{"id":139873,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139873","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/1abbfca7c10f55763bce0edacc46e8c367abdb89f3c2d2153a3a0c94f5af98ac9e6ceecd6103539d5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"楊瓊瓔","委員發言時間":"09:51:39 - 10:02:59","影片長度":"00:11:20","會議時間":"2022-05-23T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第23次全體委員會議（事由：邀請經濟部部長就「餐飲業者行銷補助及紓困特別預算延長一年」進行報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":23,"committees":[19],"id":"委員會-10-5-19-23","title":"第10屆第5會期經濟委員會第23次全體委員會議"},"date":"2022-05-23","duration":680,"end_time":"2022-05-23T10:02:59+08:00","start_time":"2022-05-23T09:51:39+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":160,"blocks":[["楊委員瓊瓔：（9時51分）部長，你的腳有沒有好一點？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：有，好很多了。"],["楊委員瓊瓔：我們針對行銷的部分來做討論。上次本席也跟你討論過，你說整個申請的流程、請款的流程一定要簡化、速度加快，我們在第一天（5月16日）有1,103件，第二天有2,087件，也就是當時我們在討論時說的大概有三千多件，但是在第五天的時候，你的官網上就寫了經費即將用罄，請問部長，這個對嗎？怎麼會有這樣的宣導？"],["王部長美花：就是要讓大家知道，因為現在來申請，我們審核通過就會告訴他這個通過了，然後他就去辦行銷，因為原先我們是把結餘款的6億元拿來做這樣的補助。"],["楊委員瓊瓔：第五天貼上公告說即將用罄，這是真的假的？你還沒核銷，怎麼會有這種文字出來？這是誰寫的？這是天方夜譚嘛！在恐嚇老百姓啊！"],["王部長美花：不是啦！針對業者申請很踴躍的部分，我們……"],["楊委員瓊瓔：很踴躍？到現在有幾件？"],["王部長美花：我們會再爭取相關經費讓……"],["楊委員瓊瓔：等一下，現在總共有幾件？"],["王部長美花：到禮拜五的時候是超過六千多件。"],["楊委員瓊瓔：六千多件也不會超過6億元啊！有2萬元的還有10萬元的，你不要欺負老百姓嘛！你應該好好去宣導，你跟我說要把這個程序簡化，你應該把程序如何簡化的內容貼在官網上，結果你們在第五天卻貼上即將用罄，這樣老百姓到底要申請還是不要申請？"],["王部長美花：我們是告訴大家，暫時先……"],["楊委員瓊瓔：你同意在第五天告訴民眾說經費即將用罄？部長，你同意這幾個字嗎？當然這幾個字不是你貼的，是他們貼的，你同意嗎？"],["王部長美花：因為以當時我們有的經費來預估，所以怕大家申請了，那時候……"],["楊委員瓊瓔：這個太離譜了，你還沒有做、還沒有給付，光是算到今天、到目前所申請的，就算10萬的、2萬元的都申請到夠，錢也不會超過啊！"],["王部長美花：應該是……"],["楊委員瓊瓔：你們說即將用罄，那民眾到底要不要申請？"],["王部長美花：跟委員報告，我們會儘快確認一下，我們跟院裡面再爭取經費……"],["楊委員瓊瓔：不要便宜行事！第一，本席嚴肅要求不要欺騙老百姓，目前申請的件數都不會超過你現有的6億元，為什麼你們要寫這些字？第二，您剛剛講的對，現在疫情還沒有到高峰期，尤其是小店家、路邊攤最辛苦，因為現在路上的車流量至少減了七、八成，人民聽CDC的話就減少不必要移動，他們真的很辛苦，所以6億元不夠，你應該趕快跟行政院說，8,400億元我們一毛都不刪，甚至現在勞動部因為放無薪假的人太多了，所以他們的相關計畫已經要延到明年6月底，各部會都在積極爭取所需要的資源，部長剛才也說6億元不夠，請趕快再爭取！"],["王部長美花：是的。"],["楊委員瓊瓔：我要求把那幾個字拿掉，我們要真正去協助所有的「擔頭仔」、店家，為什麼要寫這幾個字？有什麼作用？"],["王部長美花：關於申請的經費，院裡面如果同意我們再多辦，我們就會趕快去確認……"],["楊委員瓊瓔：對啊！第五天就寫了用罄，請把這些字拿掉，然後趕快貼上申請流程簡化的內容，好不好？"],["王部長美花：是，沒問題。"],["楊委員瓊瓔：這樣才對嘛！不要讓老百姓都一頭霧水、「霧嗄嗄」，要真正去做真的事情。接下來本席要請教部長，已經宣布我們沒有被納入印太經濟架構，我們該怎麼辦？"],["王部長美花：委員有看到，第一個，蘇利文也提到臺灣跟美國的重要性，然後鄧政委跟戴琪在曼谷見面的時候已經有提到雙方……"],["楊委員瓊瓔：部長，答案已經告訴你了，當然我們不可以放棄，我們要繼續加油，可是你要做最壞的打算才有辦法顧到我們的經濟，所以你應該去研擬，萬一亞太地區都加入而我們沒有加入，那我們要有什麼樣的管道？我們要有什麼方案？部長現在要趕快去研擬，其實早就要研擬了，對不對？"],["王部長美花：有，我們……"],["楊委員瓊瓔：不要在這裡跟我們講官話……"],["王部長美花：沒有，我們……"],["楊委員瓊瓔：說誰去怎樣、誰去怎樣，那個都沒有怎樣了啦！因為答案已經告訴你，第一輪沒有納入我們，第二輪會不會納入我們？萬一真的又沒有的話，我們是不希望這樣啦！不管有沒有，還是要維護臺灣的經濟，尤其是臺灣的智能、know-how，這些是全世界不可缺的。"],["王部長美花：沒有錯。"],["楊委員瓊瓔：這是臺灣的榮耀，你要去研擬方案，萬一我們真的沒有被納入的時候，我們該怎麼做？請你趕快去研擬方案，並提供詳細資料給本席。","接下來本席要跟你討論電的問題，你們因為環評卡關，所以自刪百億元預算，上次在審查預算的時候，本席嚴格要求臺中的部分絕對不能刪，對不對？你有答應臺中的部分不會刪，但是我看到這個數字要來跟你討論，四接及五接所規劃的商轉年份將屆，到目前為止，預定期程可能會延宕，在此情況下，增氣供電進度與政策目標會有所差距。我提供一個數字給你，台電計畫在臺中新建兩部燃氣機組，預計114年至115年商轉，發電260萬瓩，在2026年的時候，您答應要拆掉台電的兩部燃煤機組和一根煙囪，臺中市政府跟經濟部達成這樣的共識，我們一起努力。另外，通霄二期要更新5部燃氣機組，預計118年至120年商轉，發電270-330萬瓩；協和電廠將4部燃油改建為2部燃氣，預計116年至117年商轉，發電240-260萬瓩。部長，關於「以氣代煤」這件事情，你連執照都可以中央自己發，你只有跟我們說環保卡關，所以你要自刪百億元，這個邏輯太奇怪了，本席沒有辦法接受！"],["王部長美花：關於臺中接收站的部分，目前還在進行環評，但是我們已經有相關的替代方案，我們請中油在這邊相關接收的部分，增加供氣給第二部的燃氣機組，所以臺中這個部分會持續來做，但是在這個沒有完成之前，中油接收站接收的氣會供應給台電使用。"],["楊委員瓊瓔：所以你拿中油的部分來填補，但是沒有針對本席的提問，執照都可以自己發，建照可以自己發，你們都沒有溝通嗎？你今天要自刪百億元，我跟你講，本席絕對不同意，因為它的時間、流程絕對不能再延了，我們的火力發電廠已經提供國人這麼多電力，已經夠了，我們要有我們的健康，我們一直努力去改善PM2.5的問題，在這樣的情況下，我們深怕再度火力全開，這是本席絕對不容許的。"],["王部長美花：不會。台電接收站的部分我們會加緊努力。"],["楊委員瓊瓔：部長，講到這裡，你一直頻頻說不會、不會，我告訴你，全國電力消費量創下新高，過去每年約增10億度到30億度，2020年成長55億度，2021年更成長122億度，增幅高達4.5%，加上疫情的關係，包括居家上班、線上教學，這些都是沒有在規劃內會增加的電力，然後夏季用電又要到了，現在因為氣候暖化的問題，隨時都是三十幾度，大家都會開冷氣，在這樣的情況下，我不希望再看到明明是班班有冷氣，教育部竟然發文要學校去斟酌，教育部發了這樣的文，有哪位校長敢去開冷氣？本席不希望再有這樣的情況，好不容易編出來的預算，你們要加緊腳步，我們給你加油，絕對不能刪這個預算，因為我們需要這些用電以及我們需要乾淨的發電來照顧人民的安全和產業，然後達到一個均衡點（balance），對不對？"],["王部長美花：是的，燃氣的部分我們會加緊來建造。"],["主席（楊委員瓊瓔代）：請謝委員衣鳯發言。"]],"agenda":{"page_end":236,"meet_id":"委員會-10-5-19-23","speakers":["謝衣鳯","林岱樺","陳亭妃","邱顯智","楊瓊瓔","蘇震清","陳明文","高虹安","孔文吉","蘇治芬","賴瑞隆","游毓蘭","何欣純","李貴敏","邱志偉","邱議瑩","林思銘","劉建國","呂玉玲","林楚茵","王美惠","邱臣遠"],"page_start":189,"meetingDate":["2022-05-23"],"gazette_id":"1118301","agenda_lcidc_ids":["1118301_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第23次全體委員會議紀錄","content":"邀請經濟部部長就「餐飲業者行銷補助及紓困特別預算延長一年」進行報告，並備質詢","agenda_id":"1118301_00004"}},"transcript":null}