{"id":139899,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/139899","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/1abbfca7c10f5576e59efbe4c1294950935b0311f6d946ec3a3a0c94f5af98ac989ff97b2754fa435ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張宏陸","委員發言時間":"09:25:15 - 09:33:51","影片長度":"00:08:36","會議時間":"2022-05-23T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期內政委員會第20次全體委員會議（事由：5月23日一、邀請總統府副秘書長就「蔡英文總統於105年8月1日向原住民族承諾：(一)『會加快腳步將原住民族最重視的《原住民族自治法》、《原住民族土地及海域法》送請立法院審議』(二)『今年11月1日，我們會開始劃設、公告原住民族傳統領域土地。』(三)『部落公法人的制度，我們已經推動上路』，然而6年來毫無進度。」進行專題報告，並備質詢。二、繼續審查委員鄭天財Sra Kacaw等16人擬具「原住民身分法第五條、第七條及第九條條文修正草案」案。三、繼續審查委員劉櫂豪等18人擬具「原住民身分法第九條條文修正草案」案。四、審查委員鄭天財Sra Kacaw等22人擬具「原住民族重大歷史事件處理及賠償條例草案」案。五、處理111年度中央政府總預算有關原住民族委員會預算凍結書面報告案計14案。5月25日一、審查萬美玲等18人擬具「姓名條例第十二條條文修正草案」案。二、審查委員羅致政等17人擬具「姓名條例第九條條文修正草案」案。三、審查委員鄭麗文等18人擬具「姓名條例第九條條文修正草案」案。四、審查委員伍麗華Saidhai Tahovecahe等20人擬具「姓名條例第二條及第四條條文修正草案」案。五、審查委員溫玉霞等17人擬具「姓名條例第九條條文修正草案」案。六、審查委員廖婉汝等18人擬具「姓名條例第九條及第十四條條文修正草案」案。七、審查委員羅美玲等18人擬具「姓名條例第九條條文修正草案」案。八、審查委員林奕華等16人擬具「姓名條例第十二條條文修正草案」案。九、審查委員吳玉琴等19人擬具「姓名條例第十五條條文修正草案」案。十、審查委員鄭天財Sra Kacaw等16人擬具「姓名條例部分條文修正草案」案。十一、審查委員江永昌等20人擬具「姓名條例第九條條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":20,"committees":[15],"id":"委員會-10-5-15-20","title":"第10屆第5會期內政委員會第20次全體委員會議"},"date":"2022-05-23","duration":516,"end_time":"2022-05-23T09:33:51+08:00","start_time":"2022-05-23T09:25:15+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":143,"blocks":[["張委員宏陸：（9時25分）主委，今天比較關注就是「原住民族重大歷史事件處理及賠償條例」這部分，可能等一下大家要討論。請教主委，就你們的報告來看，近幾十年來能處理的，你們也處理了不少，能夠做的也都儘量做了，對不對？就像報告上有講處理了好幾個，還有沒處理完的嗎？"],["主席：請原民會夷將‧拔路兒主任委員說明。"],["夷將‧拔路兒主任委員：張委員好。是，向委員報告，我們會持續處理，就像報告裡面提到的屏東牡丹社事件，我上禮拜才去參加他們148週年紀念，光是歷史重建及改造，文化部就投資了一億多元的費用，所以在還沒有立法之前，各部會其實都已經在做了。"],["張委員宏陸：關於原住民族的重大歷史事件，主委知道有多少嗎？應該很多吧？目前我們大家所熟悉的，譬如霧社事件啊！除了這個之外應該還有很多吧？"],["夷將‧拔路兒主任委員：很多，其實我們已經完成10大歷史事件的還原與重建，也出版了系列的叢書，最近北部來講就有「大豹社事件」、「大嵙崁事件」，甚至花蓮「太魯閣事件」等等，包括委員剛剛指教的「霧社事件」都是10大歷史事件之一。"],["張委員宏陸：其實有很多，包括你剛說的大豹社、南庄，如果法令真的通過的話，這些你們依所做的資料賠償，有這個能力能做到非常的仔細及精確嗎？"],["夷將‧拔路兒主任委員：有很多現在已經在執行中，包括「太魯閣事件」、「大港口事件」原民會都開始委託原民臺製作紀錄片，讓大家都瞭解這個歷史事件是什麼。甚至去年4月23日在泰雅族的skaru流域都已經進行和解儀式，這些重大歷史事件，該處理的部分都已經在進行中。包括當初把核能廢料放在蘭嶼，也是經過調查後，行政院經濟部核定25.5億元的費用來補償受侵犯的蘭嶼族人，目前已經有基金會開始運作。光這部分的基金已經有25.5億元，而且每3年，政府還要再補償兩億多元的費用來處理核能廢料的事件。"],["張委員宏陸：重點是如果一個政府是延續的，中華民國政府所做的，你們現在有在做，譬如蘭嶼這個部分，其實很多重大的歷史事件是清朝或日治時代造成的，我認為條例裡面很多事情都有在做了，包括史料還原、紀念活動或讓國人瞭解事件真相，其實你們都已經在做了，是不是？"],["夷將‧拔路兒主任委員：對，委員的指教沒有錯，我覺得歷史正義的推動，應該在怎麼還原，歷史真相是什麼，這部分我們已經完成10大歷史事件的整理，而且也和國史館、臺灣文獻館合作出版，大家也都看的到過去的歷史真相是什麼。更重要的是，怎麼透過教育讓大家都瞭解臺灣歷史發生了什麼事情，這部分教育部也已經開始著手，將原住民族歷史正義的內容納入教科書裡面。"],["張委員宏陸：沒有錯，其實整個條例裡面，很多事情我認為你們都在做了。但是賠償金的部分，我想這個很難認定，很難去處理吧？而且剛剛主委所說的確實是要做，記得老一輩人的小學生課本裡面還有「吳鳳」！我不知道主委的年紀有沒有念到這個，老一輩的都有，對不對？這一個也是把日本統治臺灣人的愚民政策列入史料教科書，經過大家討論把它改掉了，像這種就是我們要去做的，回歸正義就是應該要把它改掉，我認為很多要朝這個方向去做。其實整個條例很多事情都已經在做了，除了賠償金的部分從清朝、日治時代到現在很難去認定外，這個部分大家可能要思考一下。另外，我之前有稍微翻過你們出版的10大歷史事件，我覺得你們很用心做的非常不錯，但是我必須說除此之外，應該還有其他事件，不只這10項，對嗎？"],["夷將‧拔路兒主任委員：當然不是只有10大歷史事件，這是已經整理好的部分，其他會陸續做盤點整理，然後公布發行。"],["張委員宏陸：這點要繼續拜託主委，不是只有這10大事件，還有很多啦！我們要陸續整理出來，讓活在這塊土地上的人都知道事實的真相是如何，這個才是最重要的。我希望你們能陸續整理，幾年出版一次，最主要是官方作的一定要公平、客觀，把史料真正讓大家瞭解。"],["夷將‧拔路兒主任委員：對，我們是為了落實蔡總統所強調的，臺灣的歷史觀不應該只有一個觀點，還要有原住民的觀點，所以這幾年陸續把原住民的歷史觀點呈現出來，讓臺灣社會做參考、認知及檢討。"],["張委員宏陸：不是只有這10大啦！你們要繼續做，朝這個目標、方向繼續來做，好不好？"],["夷將‧拔路兒主任委員：我們會繼續做，謝謝委員。"],["主席：請湯委員蕙禎發言。"]],"agenda":{"page_end":480,"meet_id":"委員會-10-5-15-20","speakers":["鄭天財Sra Kacaw","管碧玲","羅美玲","張宏陸","湯蕙禎","王美惠","賴香伶","莊瑞雄","楊瓊瓔","吳琪銘","鄭麗文","廖國棟Sufin‧Siluko","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","孔文吉","翁重鈞","林文瑞"],"page_start":437,"meetingDate":["2022-05-23"],"gazette_id":"1118401","agenda_lcidc_ids":["1118401_00008"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期內政委員會第20次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請總統府副秘書長就「蔡英文總統於105 年8月1 日向原住民承諾：(一)『會加快腳步將原\n住民族最重視的《原住民族自治法》、《原住民族土地及海域法》送請立法院審議』(二)『今年\n11月1日，我們會開始劃設、公告原住民族傳統領域土地。』(三)『部落公法人的制度，我們已\n經推動上路』，然而 6 年來毫無進度。」進行專題報告，並備質詢；二、繼續審查委員鄭天財\nSra Kacaw 等16人擬具「原住民身分法第五條、第七條及第九條條文修正草案」案；三、繼續審\n查委員劉櫂豪等18 人擬具「原住民身分法第九條條文修正草案」案；四、審查委員鄭天財 Sra\nKacaw 等22人擬具「原住民族重大歷史事件處理及賠償條例草案」案；五、處理111年度中央政\n府總預算有關原住民族委員會預算凍結書面報告案計14案","agenda_id":"1118401_00007"}},"transcript":null}