{"id":140010,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/140010","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/1cbfcddba63a152d61ec6f7dc5e31f6113af17d3d982ba4d3a3a0c94f5af98acb8d54088b54cead65ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"溫玉霞","委員發言時間":"09:40:57 - 09:46:52","影片長度":"00:05:55","會議時間":"2022-05-26T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第21次全體委員會議（事由：一、邀請國防部部長率國家中山科學研究院院長報告「海空戰力提升特別預算中科院辦理民間釋商之目標及規劃報告，與中科院現職員工涉及利益衝突迴避之查證情形及策進作為」，並備質詢。\n二、審查及處理院會交付111年度中央政府總預算決議，國防部主管預算凍結案等145案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":21,"committees":[35],"id":"委員會-10-5-35-21","title":"第10屆第5會期外交及國防委員會第21次全體委員會議"},"date":"2022-05-26","duration":355,"end_time":"2022-05-26T09:46:52+08:00","start_time":"2022-05-26T09:40:57+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":131,"blocks":[["溫委員玉霞：（9時40分）部長早。部長，台船負責潛艦國造，它的承辦人就是國防部，一開始就風風雨雨。我想請教一下部長，國防部有沒有去瞭解台船的經營狀況？譬如它最近又聯貸了60億元，你們知不知道？"],["主席：請國防部邱部長說明。"],["邱部長國正：溫委員好。報告委員，我們有編組專門負責這部分，詳細情形我請海軍參謀長跟您說明。"],["溫委員玉霞：部長，因為你比較辛苦，這事情就請海軍來說明。"],["主席：請國防部海軍司令部蔣參謀長說明。"],["蔣參謀長正國：報告委員，台船目前經營狀況是正常的，最主要是潛艦國造，我們所編的預算會透過第三方事務所查核後才撥。"],["溫委員玉霞：我不是說它的預算，我是說這家公司的經營，包含經營方針、經營績效，以及財務狀況，譬如我在海外經商40年，我要跟一家公司合作的話，會去瞭解它的財務狀況及經營狀況。你們有沒有去瞭解它？它這次聯貸60億元要購置機器設備、償還金融機構借款，以及充實營運週轉金，它之前在兩年內已經增資100億元，潛艦案開始時，它貸款100億元，最近又要貸款60億元，這麼大的一筆錢，這家公司經營績效是如何？難道你們不用去瞭解嗎？"],["蔣參謀長正國：報告委員，它跟七家金融機構聯貸……"],["溫委員玉霞：當然不是你們，但是你們應該要去瞭解，因為你們要交付它這麼大的任務，台船公司的經營，潛艦國造、國艦國造幾乎占了60%的營業比，25%是離岸風電，15%才是商船本業，等於如果沒有潛艦國造讓台船公司承作的話，則它的營運是非常困難的。你們要交付它這麼大的一筆錢、這麼大的項目，難道你們不用去瞭解嗎？雖然它以前是公股，但現在已經等於是私人公司了，你們要交付一家不是很穩的私人公司，我覺得你們還是要儘量去瞭解它的營運狀況，譬如它的累計年虧損已經累積到29億元，你們知道嗎？況且它現在又要貸60億元。它的營運績效又是這麼的不好，與同業相比，別人第一季財報的營運績效是648萬元，而它的營運績效只有191萬元，差了這麼多。部長，你們要交予這家公司，是不是應該要好好地監督他們？連同行的三成都不到，如果我們不好好監督這種公司的話，將來是不是會影響到潛艦國造、國艦國造？"],["蔣參謀長正國：我簡單跟你報告一下，台船的整個營運狀況，我們當然會去掌握，目前我們掌握它的營運狀況是正常的，據我所知，它去年在扣除歷年虧損後還是有盈餘的，以上做簡單說明。"],["溫委員玉霞：如果去年有盈餘，它今年為什麼還必須再貸款60億元？很簡單嘛！它就貸新款還舊債、挖東牆補西牆，對不對？是不是這樣？不是潛艦做得出來就好，要還得出來，要有償債能力的公司才可以。你們委任它這麼大的任務，可是它是這種營運狀況，你們真的要非常地小心。"],["邱部長國正：是，報告委員，您講得很對，這是一件茲事體大的事情，目前海軍及國防部就要出面，有專案編組去瞭解，在瞭解整個狀況後再向委員做一個很清楚的報告。"],["溫委員玉霞：我建議國防部應該要請具公信力的財務分析人員為國防部把關。"],["邱部長國正：是。"],["溫委員玉霞：部長，我講一句很實在的話，慶富案已經證明出事時其他部會都不會管，就是國防部要負責這件事情，我希望這件事情不要讓國防部來背黑鍋，萬一到時候出狀況的話，國防部真的又要背黑鍋了。所以為了保護我們的海軍、保護我們的國防部，你們要邀請很有公信力的財務人員來監督台船公司。"],["邱部長國正：是，很謝謝委員指導，我們一定要遵照，我也是很擔憂，若出了問題再負責，就為時已晚了，所以剛剛委員這樣提醒以後，這案子我會澈底瞭解，我們做編組去瞭解。"],["溫委員玉霞：你們要保護自己，對不對？"],["邱部長國正：是。"],["溫委員玉霞：部長，因為時間關係，我來不及質詢，我這邊有幾個問題要請部長答復，慶富案我這邊有簡報，就一起交給部長做參考，謝謝。"],["邱部長國正：是，謝謝委員。"],["主席（何委員志偉代）：請吳委員斯懷發言。"]],"agenda":{"page_end":88,"meet_id":"委員會-10-5-35-21","speakers":["羅致政","溫玉霞","吳斯懷","江啟臣","廖婉汝","何志偉","王定宇","邱臣遠","馬文君","林淑芬","蔡適應","林昶佐","李貴敏","劉世芳","陳椒華","趙天麟","陳瑩","張其祿"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-05-26"],"gazette_id":"1118501","agenda_lcidc_ids":["1118501_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第21次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請國防部部長率國家中山科學研究院院長報告「海空戰力提升特別預算中科院辦理民間釋\n商之目標及規劃報告，與中科院現職員工涉及利益衝突迴避之查證情形及策進作為」，並備質\n詢；二、審查及處理院會交付111年度中央政府總預算決議，國防部主管預算凍結案等145案","agenda_id":"1118501_00001"}},"transcript":null}