{"id":140014,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/140014","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/1cbfcddba63a152d442bd90dd84733c813af17d3d982ba4d3a3a0c94f5af98acf0c54870947c465d5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"羅致政","委員發言時間":"10:07:21 - 10:13:31","影片長度":"00:06:10","會議時間":"2022-05-26T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第21次全體委員會議（事由：一、邀請國防部部長率國家中山科學研究院院長報告「海空戰力提升特別預算中科院辦理民間釋商之目標及規劃報告，與中科院現職員工涉及利益衝突迴避之查證情形及策進作為」，並備質詢。\n二、審查及處理院會交付111年度中央政府總預算決議，國防部主管預算凍結案等145案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":21,"committees":[35],"id":"委員會-10-5-35-21","title":"第10屆第5會期外交及國防委員會第21次全體委員會議"},"date":"2022-05-26","duration":370,"end_time":"2022-05-26T10:13:31+08:00","start_time":"2022-05-26T10:07:21+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":236,"blocks":[["羅委員致政：（10時7分）院長，我先問你比較瞭解的細節部分，我們重點放在整個釋商的作為和成效。你今天的最重要的資料就是告訴我們，今年或未來幾年準備釋商的金額。先問一下，今年預計釋商出去357億元，到目前5月30日大概已經釋出多少了？"],["主席：請中科院張院長說明。"],["張院長忠誠：委員好。我們目前釋商的金額是376億元。"],["羅委員致政：超過？"],["張院長忠誠：對，超過。"],["羅委員致政：超過，確定？已經出去了嗎？"],["張院長忠誠：是，已經出去了，占了釋商目標1,828億元的21%。"],["羅委員致政：不是，我意思是你今年預計是357億元，裡面多少出去了？"],["張院長忠誠：我們已經超過了，陸續在做，目前金額是376億元。"],["羅委員致政：好，所以超前達到目標？"],["張院長忠誠：確實是。"],["羅委員致政：好。我問幾個問題，因為在資料裡面看不到，有多少家廠商？總金額只是個概念，到目前有多少家廠商？"],["張院長忠誠：大概是170家廠商。"],["羅委員致政：有多少個標案？"],["張院長忠誠：總共是274個標案。"],["羅委員致政：創造了多少就業機會？"],["張院長忠誠：創造了……"],["羅委員致政：至少把這些公司員工算一算，有多少？有沒有比較瞭解的人？"],["張院長忠誠：如果照公式來算的話，應該370次除上它的……"],["羅委員致政：如果你沒有確切資料就不用回答，沒關係。另外，知不知道接了你們案子，他又增聘了多少員工？"],["張院長忠誠：就是增加就業機會。"],["羅委員致政：所以我現在講的就是，有這麼多資料可以提供，你現在也告訴我了，有多少個標案、廠商、創造多少就業機會，甚至未來繳了多少稅。這些都是釋商帶來的正面成果，這樣理解我意思吧？"],["張院長忠誠：我知道。"],["羅委員致政：不要一句話──今年目標是357億元、已經出去然後就不管了，整個政府在推動釋商的目的有很多，你們報告裡面太簡短了。我們期待未來，中科院在提到釋商的成效時，把這些數字都列出來，這樣理解我意思吧？"],["張院長忠誠：是。"],["羅委員致政：部長可以要求他們啦！謝謝。","回到釋商的目的，剛剛我提的那些，事實上只是表象的意義。部長，就你瞭解，為什麼政府在國防除了自治、自主之外，還要特別強調釋商這一塊？你覺得目的是什麼？"],["主席：請國防部邱部長說明。"],["邱部長國正：讓國內在科技方面獲得進步，還有經濟也是，製造雙贏。"],["羅委員致政：沒有錯，不論在我們軍民科技實力的整體提升、就業機會、經濟效果各方面，有部分未必是國防部的責任，但希望透過大量國防資金投入之後，同時也創造更多經濟、科技的效果沒錯吧？"],["邱部長國正：是，這個目的沒有錯。"],["羅委員致政：所以這目標要搞清楚，接下來才看中科院做了這麼多之後，有沒有達到預計的目標。舉個例子，院長我剛剛沒問你，你們預計經過這麼多釋商之後，會有多少新的專利出現？軍民合作或是民的部分，不是只有中科院自己，有沒有數據？"],["張院長忠誠：目前我們掌握的是1,915項。"],["邱部長國正：已經得到的？還是未來準備要？"],["張院長忠誠：未來準備要朝向這目標。"],["羅委員致政：都是你們自己，還是釋出給民間的？"],["張院長忠誠：還要再精算一下。"],["羅委員致政：這就是我期待要看到的東西，第一個capacity building很重要，透過我們整個釋商目標的推動，帶動科研的能力。再問一下院長，釋商項目裡面，有多少是委製？有多少是研發？還是都有？"],["張院長忠誠：對。釋商的話，委製的比較多。"],["羅委員致政：對。這些數字你們要提供，當然有些是委製加研發嘛！但是你們可以勾，表示這個標案裡面可以設計這是屬於研發的、這是屬於委製的。這時候就可以做統計表，當有一天總統要請部長或你去報告，釋商計畫到底有什麼成效？你不能講說「總統我們達到目標了、357億元都出去了」就結束了。"],["邱部長國正：瞭解。"],["羅委員致政：對吧？部長。"],["邱部長國正：是，這應該要做的。"],["羅委員致政：所以這個報告只是雛形，因為整個釋商的計畫剛開始，但是未來一年、兩年或五年，我們看到短、中、長期的效果出來之後，這些數字都要好好的呈現一下。"],["邱部長國正：委員指導的很對，我會請中科院，就大家想要迫切瞭解的項目，至少要有數字比較明確一點。"],["羅委員致政：好，那我請教院長，有沒有成立專案小組或專案辦公室，專門督導釋商的成效？還是你直接督導？院長辦公室直接督導？"],["張院長忠誠：我們已經成立了。"],["羅委員致政：是叫什麼？"],["張院長忠誠：叫做釋商產品經營整合計畫，負責整個生產的督管。"],["羅委員致政：誰是主管？是副院長級？還是誰？"],["張院長忠誠：是由我親自領導帶人。"],["羅委員致政：多久開一次會？"],["張院長忠誠：每一個月都開。副院長每兩個禮拜……"],["羅委員致政：好，每一個月都開。那我要求每一季送個報告到立法院來，好不好？"],["張院長忠誠：沒問題。"],["邱部長國正：是。"],["羅委員致政：我剛剛講的那些指標，好好整理一下，未來可以列出一個很好的成果出來。讓全民看到政府透過國防預算的投入，會帶動臺灣多少正面的經濟、社會及財政乃至於科研能力的效果，這樣好不好？"],["邱部長國正：好的，我們會以數字顯露出來。"],["羅委員致政：好，謝謝部長。"],["邱部長國正：謝謝委員。"],["張院長忠誠：謝謝委員。"],["主席：請廖委員婉汝發言。"]],"agenda":{"page_end":88,"meet_id":"委員會-10-5-35-21","speakers":["羅致政","溫玉霞","吳斯懷","江啟臣","廖婉汝","何志偉","王定宇","邱臣遠","馬文君","林淑芬","蔡適應","林昶佐","李貴敏","劉世芳","陳椒華","趙天麟","陳瑩","張其祿"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-05-26"],"gazette_id":"1118501","agenda_lcidc_ids":["1118501_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第21次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請國防部部長率國家中山科學研究院院長報告「海空戰力提升特別預算中科院辦理民間釋\n商之目標及規劃報告，與中科院現職員工涉及利益衝突迴避之查證情形及策進作為」，並備質\n詢；二、審查及處理院會交付111年度中央政府總預算決議，國防部主管預算凍結案等145案","agenda_id":"1118501_00001"}},"transcript":null}