{"id":140050,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/140050","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/1cbfcddba63a152d1b5fd6857fe463c313af17d3d982ba4d3a3a0c94f5af98acff17e4b1fda114c95ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"11:58:41 - 12:03:25","影片長度":"00:04:44","會議時間":"2022-05-26T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第21次全體委員會議（事由：一、邀請國防部部長率國家中山科學研究院院長報告「海空戰力提升特別預算中科院辦理民間釋商之目標及規劃報告，與中科院現職員工涉及利益衝突迴避之查證情形及策進作為」，並備質詢。\n二、審查及處理院會交付111年度中央政府總預算決議，國防部主管預算凍結案等145案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":21,"committees":[35],"id":"委員會-10-5-35-21","title":"第10屆第5會期外交及國防委員會第21次全體委員會議"},"date":"2022-05-26","duration":284,"end_time":"2022-05-26T12:03:25+08:00","start_time":"2022-05-26T11:58:41+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":840,"blocks":[["張委員其祿：（11時58分）部長好。因為時間有限，我就針對3個問題很快速地向您請教。第一就是關於中科院在科技部的場域，這場域本來是國防部的。這只是其中的一個例子而已，目前軍方在各場域要辦理許多新的裝備、飛彈的研製，這些場域會不會有衝突？現在夠不夠？有常常碰到這個問題嗎？就比如中科院這次場域誤用的問題？"],["主席：請國防部邱部長說明。"],["邱部長國正：張委員好。這不是場地誤用，因為當初科技部使用完以後，我們覺得那個地方是很好的觀測地點，就搭個帳篷就地來用。這個大概沒有協調清楚，讓人家覺得誤用或者故意去用，不是這樣的。後來我們也跟科技部和當地民眾做了說明，也取得諒解了。"],["張委員其祿：因為我們最近也在精進很多國防的整備，很多這種場域，我覺得說真的是可以再思考把它清楚一點，或者不要再造成這樣的誤解。","我們往下看，今天這個專報裡面，當然大家都是非常關切，就是中科院的制度，當然中研院這邊在報告裡面已經講了，你們有些制度。我想請教一下，到底在內稽、內控的這個部分，雖然這個架構圖已經出來，請教一下人員的選任，還有到底是誰在這裡面？這些標準是不是也能夠公開？讓大家更清楚，就去相信我們中科院自己的內稽、內控是沒有問題的。"],["邱部長國正：這東西我們一定要讓外面目前參與的人知道，我們怎麼來查核的，未來這個當然可以讓大家都知道，瞭解總是好的。"],["張委員其祿：對，因為我覺得這個也算是一個以昭公信，就是我們要讓社會大眾知道，我們雖然有這個制度，已經有採購內規的這個辦法，但是我們怎麼樣去選任我們的人員或者誰是有那個條件，這個可以公告或者是怎麼樣？"],["邱部長國正：這可以的，因為我們……"],["張委員其祿：就是你們怎麼產生的？"],["邱部長國正：我們就算沒有他的名字，但他是什麼職務，這個編組我們已經公告大家，每一次這種專案編組一定有法務人員、有政風人員、有財務人員、有監察人員，這用意就讓大家知道，我們的嚴格把關是層層來審核，不讓弊端或有任何……"],["張委員其祿：好，這個其實就是要讓社會更清楚。"],["邱部長國正：是。"],["張委員其祿：最後一個問題，部長，當然我們知道現在因為俄烏戰爭，我們也瞭解，其實烏克蘭現在所謂不對稱戰力是發揮得很好，有時候把俄羅斯的一些主要的、很先進的戰機或者坦克都摧毀。但是說實話，大家也知道，現在各國包括中共，他們也在研發很多主動式防禦系統，比如肩射飛彈等等這些的，我只是請教最後一個問題，我們有沒有再反制的規劃，因為我們知道，他們也在反制我們這種不對稱戰力的武器，那我們自己是不是有再反制？像老共他們在發展AL5-APS這些的。"],["邱部長國正：報告委員，這是必然要有的，假如以前你有反裝甲的話，叫做有反反裝甲，就等於是我們一定在敵情研判，如果我們有相對性敵情研究……"],["張委員其祿：這個像勇虎戰車或者是我們未來可能接M1A2這些，這個都有搭配了嗎？"],["邱部長國正：也會搭配，他對我們有反制，我們就要有反反制，但反反制的作為不見得是某一種武器裝備，可能是有些作為，我怎麼作為來做一個反反制也是可以的。"],["張委員其祿：這個我等於也是提醒國防部，我們可能也要更未雨綢繆，沒有錯，這一次烏克蘭不對稱戰力好像發揮了很大的效果，但是現在我相信中共他們也看到這一點，所以他們也弄了很多反制，那我們怎麼再反反制，這非常的重要，再麻煩部長。好，謝謝部長、謝謝主席！"],["邱部長國正：是，謝謝委員！"],["主席：已登記質詢委員除不在場者外，均已發言完畢，報告及詢答結束；本日委員口頭質詢未及答復部分，或要求補充資料者，請相關單位在二週內提供書面資料。","現在處理討論事項：院會交付111年度中央政府總預算決議，國防部主管預算凍結案中，提出書面報告並經同意後，始得動支計145案。國防部已將書面報告送交本會，請問各位委員是否同意解凍？（有）有異議。","因為部長12點之後要準備軍談，我們請副部長來代理，請部長先離席。","因為現場委員有異議，由於解凍案案數較多，程序上跟各位報告一下，我們第一輪先逐案徵詢，如果沒有異議，就通過，同意動支；有異議的部分，我們就先保留，第二輪之後再繼續處理。這樣可以嗎？我會補充說明，就是哪些案子在國防部跟委員溝通過之後已經有同意的；另外，林昶佐委員會用視訊的方式來參與本階段的討論。","我們一案、一案來，處理第1案，國防部有跟委員溝通過了，有沒有意見？補充反對的有沒有？第1案沒有問題，就同意動支、同意解凍。","第2案，也跟委員溝通過了，如果沒問題，就同意動支。","第3案，也跟委員溝通過了，沒問題，同意動支。","第4案，也跟委員溝通過了，沒有問題，就同意動支。","第5案，同樣也溝通過，沒問題，同意動支。","第6案，沒有異議，就同意動支。","第7案，沒有問題，同意動支。","第8案，同樣也跟委員溝通過了，沒有問題，同意動支。","第9案有沒有問題？第9案沒有問題，同意動支。"]],"agenda":{"page_end":88,"meet_id":"委員會-10-5-35-21","speakers":["羅致政","溫玉霞","吳斯懷","江啟臣","廖婉汝","何志偉","王定宇","邱臣遠","馬文君","林淑芬","蔡適應","林昶佐","李貴敏","劉世芳","陳椒華","趙天麟","陳瑩","張其祿"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-05-26"],"gazette_id":"1118501","agenda_lcidc_ids":["1118501_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第21次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請國防部部長率國家中山科學研究院院長報告「海空戰力提升特別預算中科院辦理民間釋\n商之目標及規劃報告，與中科院現職員工涉及利益衝突迴避之查證情形及策進作為」，並備質\n詢；二、審查及處理院會交付111年度中央政府總預算決議，國防部主管預算凍結案等145案","agenda_id":"1118501_00001"}},"transcript":null}