{"id":140066,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/140066","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/1cbfcddba63a152dced0fb7f726584f51831a183e8a633953a3a0c94f5af98ac21fef65ff170004a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"范雲","委員發言時間":"15:09:00 - 15:17:22","影片長度":"00:08:22","會議時間":"2022-05-26T14:30:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第15次全體委員會議（事由：一、邀請國立故宮博物院院長吳密察列席就「新故宮計畫執行進度、檢討與未來規劃」進行專題報告，並備質詢。二、審查或處理111年度中央政府總預算有關國立故宮博物院主管預算(公務預算)解凍案4案。（5月25日、26日下午二天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":15,"committees":[22],"id":"委員會-10-5-22-15","title":"第10屆第5會期教育及文化委員會第15次全體委員會議"},"date":"2022-05-26","duration":502,"end_time":"2022-05-26T15:17:22+08:00","start_time":"2022-05-26T15:09:00+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":108,"blocks":[["范委員雲：（15時9分）謝謝召委。本席今天有幾個議題要跟院長交流一下。首先請院長看一下，這是本席辦公室團隊的朋友小孩po在網路上的照片，照片中的小朋友用Cosplay的方式，搭配你們的學習單跟解謎包去故宮學習，我今天也把我辦公室副主任的小朋友的東西帶來，你們在這個部分做得很好，本席肯定你們在兒童部分所做的推廣，像我們小時候就沒有這樣的機會。"],["主席：請故宮博物院吳院長說明。"],["吳院長密察：謝謝。"],["范委員雲：可是最近要去你們一樓櫃檯領取實境解謎包竟然都沒有了，現在去故宮看展的人相對比較少，結果還缺貨，希望院長可以關切一下，這麼好的東西應該隨時都要有足夠的存量，存量不足的時候，就應該要超前部署，不要讓民眾好不容易去到了那裡，卻領不到，真的很可惜，我們提醒院長，當然也肯定故宮的努力。","之前我們在質詢的時候，也關心過線上故宮的成效，並透過預算的主決議，希望你們提供線上故宮成效指標，除了總瀏覽人次之外，至少要增加平均停留時間跟跳出率。我想，從事網路大數據研究的人都知道這是非常基本的數據；主決議的部分，我們講得很具體，你們也答應了，可是我看到你們的解凍報告裡面，完全沒有回應到這部分，只說政府網站流量儀表板未導入遊客網頁，裡面並沒有這個東西，所以只呈現瀏覽人次、熱門網頁排名、使用環境、國家分布，這是我們看到的內容。其實我們只是建議負責線上故宮的人，建立這兩個非常基本的指標，這樣會有困難嗎？"],["吳院長密察：我不知道委員拿到的資料是什麼……"],["范委員雲：就是你們在報告中回應我們的內容。"],["吳院長密察：剛才同仁給我的資料裡面，平均停留時間都已經有列出來。"],["范委員雲：請院長關心一下給我們的解凍報告，裡面寫的是不一樣的東西；你們答應的東西，請再補給我們。"],["吳院長密察：等一下就請同仁拿給委員。"],["范委員雲：請你們在回應解凍案的時候能有誠意一點，我們都會看的，這樣就不用浪費時間再問這個問題。"],["吳院長密察：好的。"],["范委員雲：最後要跟院長請教一點，不管是對海內外或是對國內，希望故宮的呈現方式能夠越來越有國際級的水平，我想你們也是在往這個方向做。但以我們在學術界的經驗，以我自己出國念社會學的經驗，我們停留在國外的時間跟我們瞭解社會學這門學科其實是相關的，所以我人生有機會第二次出國學習的時候，我選擇到歐洲去待一年，曾經在國外讀書待了六年。因為我們想瞭解故宮是用什麼方式去學習國際博物館的經驗，想瞭解你們出國訪查的方式，於是就去查了故宮研究人員公務出國項目，發現你們幾乎都是短期考察，譬如去美國也沒有幾天，就是三、四天，去日本的時間稍微長一點，但也沒有很長的時間；當然你們的報告也都有人點閱，但對於這樣的考察方式，依院長的評估，有沒有為故宮帶來很大的幫助？還是沒有很大的幫助？"],["吳院長密察：我們同仁出國大概是兩種類型，一個是因為跟外國有策展的合作，光是挑件、運送就必須進出……"],["范委員雲：這已經是有實質的工作要去辦理，對不對？"],["吳院長密察：這個都是短期的；另外一個就是像委員提出來的，去參加藝術史的研討會，這種最多。"],["范委員雲：這也是短期開會。"],["吳院長密察：基本上是以這兩種為主，長期的很少，不像我們在大學裡面出去半年或一年，這種機會比較少。"],["范委員雲：另外，你們有113名研究人員，本席發現你們的招募廣告，你們的要求也非常高，要有博士學位、要有出版等等；但是他進故宮之後，如果缺乏出國長期參訪的經驗，也非常的可惜，因為世界級的博物館一直都在演化進步中，之前也跟你舉過幾個例子，如果在他進入故宮那一刻之後，只能短期出國的話，對故宮整體的發展是有限的……"],["吳院長密察：其實我們也像大學一樣，鼓勵同仁申請科技部的出國計畫，我們的專業同仁可以申請科技部……"],["范委員雲：科技部的門檻也滿高的，對不對？像我們也是要工作很長一段時間才能有機會出去，而且競爭激烈；可是我覺得博物館的出國跟學術界出國又不大一樣，你們應該要有自己保障的資源跟鼓勵方式。建議院長可以做一個簡單的報告，評估一下故宮研究人員是否需要長期出國參訪交流計畫，它跟科技部的不一樣，但也不排除科技部的部分，讓研究成果很棒的人可以出國，我講的是博物館本身。另外也可以去研究一下，國外跟你們同級的博物館，在他們的研究人員培訓制度中，是不是跟國外博物館有長期參訪交流計畫，如果有的話，成效怎麼樣？故宮可以做為借鏡，來擬定你們的長期出國參訪交流計畫。"],["吳院長密察：我們可以去擬定留職留薪或留職停薪的辦法，出去比較長的時間，譬如半年的時間，或至少一季，都會比剛才說的那種短期的要好。"],["范委員雲：以留職留薪來說，就我個人出國的經驗，幾乎倒貼非常多錢。我想去不同的國家，情況當然也都不同。針對這部分，可否請你們花一點時間提出你們的評估報告，好不好？"],["吳院長密察：好。"],["范委員雲：同時，我也希望你們去瞭解一下其他同級的或是其他跟我們類似處境的國家，他們怎麼做這方面的設計、效果如何，然後再提出你們的計畫。多久時間可以給我？"],["吳院長密察：3個月可以嗎？"],["范委員雲：可以。謝謝院長。"],["吳院長密察：謝謝。"],["主席：現在請黃委員國書發言。"]],"agenda":{"page_end":30,"meet_id":"委員會-10-5-22-15","speakers":["林奕華","萬美玲","吳怡玎","范雲","黃國書","張廖萬堅","吳思瑤","何欣純","鄭正鈐","陳秀寳","林宜瑾","賴品妤"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-05-26"],"gazette_id":"1118503","agenda_lcidc_ids":["1118503_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第15次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請國立故宮博物院院長吳密察列席就「新故宮計畫執行進度、檢討與未來規劃」進行專題\n報告，並備質詢；二、審查或處理111年度中央政府總預算有關國立故宮博物院主管預算（公務\n預算）解凍案4案","agenda_id":"1118503_00001"}},"transcript":null}