{"id":140253,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/140253","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/fd6ffd0c44440b45bf8f8a01abd278299fe7fa2678b8fed53a3a0c94f5af98ac95660381a021fc6f5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"楊瓊瓔","委員發言時間":"11:14:47 - 11:22:31","影片長度":"00:07:44","會議時間":"2022-10-03T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期司法及法制委員會第3次全體委員會議（事由：邀請司法院副秘書長、法務部部長、法務部調查局局長、法務部廉政署署長、內政部警政署列席就「貪瀆與賄選案件之犯行認定及各縣市查察辦理情形」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":3,"committees":[36],"id":"委員會-10-6-36-3","title":"第10屆第6會期司法及法制委員會第3次全體委員會議"},"date":"2022-10-03","duration":464,"end_time":"2022-10-03T11:22:31+08:00","start_time":"2022-10-03T11:14:47+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":465,"blocks":[["楊委員瓊瓔：（11時14分）以下行政部門如果有問到你們的部分，就請主動回答，好嗎？因為時間的關係。","我想我們是一個民主法治國家，大家最希望政府當我們的靠山，大家最希望的就是在標準上是立足點的公平，我想這非常地重要。所以針對剛剛李貴敏委員所提出的，也是民眾、民間、社會上大家一直有這樣的傳聞、有這樣的壓抑，既然已經成為這樣的輿論，我覺得政府部門有這個責任必須把它查明清楚，讓民眾可以放心、可以安心，可以認定司法是公正的，我想這對在座各位，不管是司法院、法務部、調查局還有警政單位，都是最重要的課題。","部長，你認為呢？"],["主席：請法務部蔡部長說明。"],["蔡部長清祥：我們非常同意。"],["楊委員瓊瓔：那我們就要繼續這樣努力去做。所以接下來我要請問，因為剛剛我聽到您說炒米粉那個都是一般的，反正都是要給人家吃飯，不要是很豪華的就都算是OK，是嗎？"],["蔡部長清祥：是，我們有一個列舉，列舉裡面如果是簡易型的炒米飯、貢丸湯，我們有很明確地認為這個不構成賄選。"],["楊委員瓊瓔：那為什麼炒米粉、貢丸湯還是要在那邊蒐證呢？為什麼？"],["蔡部長清祥：如果有人提出檢舉或是懷疑，當然執法人員本於職權，他應該要先蒐證。"],["楊委員瓊瓔：他去蒐證，他從頭到尾站在那裡，一直站在那裡蒐證，你認為呢？"],["蔡部長清祥：這是技巧的問題。"],["楊委員瓊瓔：那你認為適當嗎？"],["蔡部長清祥：如果是他的職權……"],["楊委員瓊瓔：是不是要意圖使人不當選呢？"],["蔡部長清祥：這個我們不敢這樣子判斷。"],["楊委員瓊瓔：你要讓人民恐懼啊！部長，這個是嚴肅的議題，剩下五十來天，民眾問我，候選人也會問耶！他問說「豬肉到底是要幾公克的？」、「炒米粉是要幾兩的？」我聽了很難過，人民如果在選舉期間連吃的權利都沒有、都要恐慌，那我覺得政府有問題。"],["蔡部長清祥：不是這樣子，如果跟選舉無關，大家只是一般的聚會，吃炒米粉、貢丸湯……"],["楊委員瓊瓔：本席是在跟你討論選舉的期間，跟選舉有關。"],["蔡部長清祥：選舉期間就不要引起人家的懷疑。"],["楊委員瓊瓔：引起人家的懷疑？就炒個米粉，甚至你有沒有聽到現在坊間傳聞你只能裝一盒，你不能裝兩盒喔！我說那貢丸湯沒有第二盒的話，你可以把米粉跟貢丸湯全部裝在一起嗎？跟一個滷蛋或者是跟一塊豬肉全部裝在一起，這樣可以嗎？部長。"],["蔡部長清祥：我們可以改進執法的技巧。"],["楊委員瓊瓔：已經到社會恐懼的這個情況，我想不分藍綠，中華民國就是中華民國，我們的法務部就是法務部。"],["蔡部長清祥：這一部分我們來說清楚。"],["楊委員瓊瓔：本席在等你說這句話。"],["蔡部長清祥：好。"],["楊委員瓊瓔：因為剩下五十來天，選舉是快樂的，而不是讓人民恐懼，讓人民不敢出來參與，這個不是我們一個民主國家應當有的社會行為，對不對？政治是共同參與的嘛！所以部長，我剛剛歡喜聽到你說你們會出面來說明清楚，不要讓人民問到一塊豬肉要幾兩，炒米粉要幾兩、要幾公克，這個不是一個民主國家應當有的行為嘛！對不對？請你出面來說明，你剛才說要說明清楚嘛！"],["蔡部長清祥：是，我們請最高檢，他們是負責來查賄的……"],["楊委員瓊瓔：好，出面說明清楚。"],["蔡部長清祥：把它說清楚。"],["楊委員瓊瓔：儘快，好不好？這是第一個。","第二個，也是今天的重點查賄。因為我們九合一選舉剩下五十來天，還包括一個18歲的公民權複決投票，所以到時候的出席率預估會很高，本席也認為不能賄選，在這樣的情況之下，本席要請問你們推動這個反賄選的工作，像本席剛剛說的，連人民的安定性都沒有，你們到底是怎麼樣去推廣反賄選？尤其現在網路上假訊息非常地多，就像上個禮拜，我們一半以上的區長都被盜用，甚至有很多冒用候選人的名義去募款，這個你們要查啊！對不對？你不要只有管人家吃炒米粉要幾兩、吃滷豬肉要幾公克，不是這樣嘛！你們的重點要配合時事的需求，現在網路詐騙這麼多，你們要怎麼樣反賄選，你講給我聽聽看？"],["蔡部長清祥：好。假訊息的部分是由調查局來負責，我想他們很積極地針對訊息的傳播，如果發覺是假的，需要澄清的，我們也會立即就發布假訊息的情節了解清楚以後，對外做適當的澄清。"],["楊委員瓊瓔：本席請問，到目前為止，選舉選到現在剩下50來天，該登記的也都登記了，你們辦了幾案？假訊息你們辦了幾案？"],["蔡部長清祥：剛剛調查局有報告過了，我們很積極地來防堵假訊息這部分，不要影響這個選舉。"],["楊委員瓊瓔：就等你這句話，防堵假訊息、積極查辦，這個很重要，因為民主選舉不應當如此，而且不要讓人家當作劊子手，不可以如此嘛，是不是，部長？"],["蔡部長清祥：是，我們贊同。"],["楊委員瓊瓔：好，所以這個議題你剛才說你會儘速請高檢署去說明清楚，炒米粉是OK的，不要再擾亂讓民眾不敢出門，不要再擾亂讓民眾不安心，好嗎？"],["蔡部長清祥：好。"],["楊委員瓊瓔：你們去說明清楚，到底可以吃到什麼程度，不要讓全臺的民眾都緊張，好不好？"],["蔡部長清祥：好。"],["楊委員瓊瓔：儘快喔！接下來請教警政署……"],["主席：時間到了。"],["楊委員瓊瓔：給我1分鐘就好了。我給警政署一個題目，我看到員警執勤時被殺害實在很難過，我們好不容易在上週五終於三讀通過修正了警械使用條例，在這樣的情況之下，當然你們明年度的編列預算是245.3億元，但是你們保家衛國，你們都趕不及數位發展部，你們保護全國的人民，你們的配備什麼都不夠，到底怎麼回事？所以本席提出這個議題就是希望你們自己努力，當然民間一直在協助，可能政府應該要協助警察，而不是當發生了事情才講，所以我看到了警政署的預算數字只有245.3億元，我真的滿難過的。這個數字你們拿回去，該當配備不夠，要趕快跟蘇院長講啊！他一定會支持，他再不支持，人民要造反了耶！好不好？這一點非常重要，請你們一定要好好努力去做。謝謝。"],["主席：謝謝楊瓊瓔委員的發言。接著請張委員其祿發言。"]],"agenda":{"page_end":396,"meet_id":"委員會-10-6-36-3","speakers":["陳歐珀","游毓蘭","曾銘宗","黃世杰","林思銘","江永昌","陳以信","李貴敏","楊瓊瓔","張其祿","林奕華","賴士葆","洪孟楷","孔文吉","陳玉珍","周春米","劉建國","鄭運鵬"],"page_start":349,"meetingDate":["2022-10-03"],"gazette_id":"1118801","agenda_lcidc_ids":["1118801_00010"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期司法及法制委員會第3次全體委員會議紀錄","content":"邀請司法院副秘書長、法務部部長、法務部調查局局長、法務部廉政署署長、內政部警政署列席\n就「貪瀆與賄選案件之犯行認定及各縣市查察辦理情形」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1118801_00009"}},"transcript":null}