{"id":140430,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/140430","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/dbe7b0e1979196d7e1fee34acd5a60e8c356a7253159f1c83a3a0c94f5af98ac4a97c753f255e09a5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"楊瓊瓔","委員發言時間":"12:10:20 - 12:18:59","影片長度":"00:08:39","會議時間":"2022-10-05T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議（事由：一、邀請行政院環境保護署署長列席報告業務概況，並備質詢。二、審查中華民國112年度中央政府總預算案關於行政院環境保護署主管預算。（公務預算及基金）（僅詢答）。【10月5日及6日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":2,"committees":[26],"id":"委員會-10-6-26-2","title":"第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議"},"date":"2022-10-05","duration":519,"end_time":"2022-10-05T12:18:59+08:00","start_time":"2022-10-05T12:10:20+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":554,"blocks":[["楊委員瓊瓔：（12時10分）謝謝主席。本席要請教張署長，中央部會中跟你們相關的部會，你們有在橫向聯繫嗎？"],["主席：請環保署張署長說明。"],["張署長子敬：有。"],["楊委員瓊瓔：但是你剛才對前一位委員的回答讓我嚇一跳耶。2025年我們的綠能，政府本來公布是20%，前一段時間已經公布那是達不到的，所以他們修正目標為多少，你知道嗎？"],["張署長子敬：15.1%。"],["楊委員瓊瓔：這麼重大的事情，跟環保署這麼相關你都不知道，你是在呼攏委員嗎？這會讓國際笑話耶，這都有錄音、錄影，你是真不知還是假不知？這讓我們心生恐懼耶。你還要叫經濟部去努力嗎？如果2025年達不到，多一年到2026年，你這種說法是不負責任的。中央政府已經宣布了，你不知道這個事嗎？還是你在居隔？居隔也有電視可以看啊，你是真不知還是假不知？"],["張署長子敬：這部分各自有業務，我無法對他們的業務都記得那麼清楚。"],["楊委員瓊瓔：所以你是不清楚這件事，那表示橫向是有問題的，我真的覺得蘇揆要打屁股，因為他的綠能調整到15.1%跟環保署最相關，居然連相關的部會都不知道，這麼重大的新聞，電視播報得這樣，你竟然不知道？你讓我很訝異耶。我們以下要討論的，我不知道真假，所以請你對於跟你業務相關的部分一定要充分的瞭解，不然會讓人嚇一跳。你是環保署長，是非常重要的職務，對嗎？你願意點頭我們再來討論。2050年淨零碳排的目標有改變嗎？本席第一個題目要請問你這個，經濟部已經修正了，你連修正的數字都不知道，請問2050年淨零碳排的目標有沒有改變？"],["張署長子敬：2050年淨零碳排的目標沒有改變。"],["楊委員瓊瓔：沒有改變，那表示你一定達不到，因為你的來源就有問題了嘛。當然我給你鼓勵，但一個政府不能如此，目標、答案都改變了，你還不知道，我們怎麼討論下去？我剛才坐在那裡我緊張了，所以我要請問，我們面對了50年來最大的乾旱，夏天的熱浪烘烤了歐美，重挫了森林資源，澳洲連續引發水患，像這樣的型態，氣候危機是有增無減，所以不管是廖院長或李遠哲先生都說了不可能的，政府不要自欺，這也是在欺騙當下的年輕人，他們明明白白的告訴社會大眾政府做不到。剛剛你回答說你不便評論他們，你身為環保署長，他們講錯你要告訴他們，因為你的目標沒有改變啊。你是署長卻說不便評論，這個邏輯很奇怪，我們要聽誰的呢？現在我要請教，我們有沒有做實質行動上的調整及協助民間產業跟上腳步？"],["張署長子敬：我所謂不評論是說我不評論他們，但我當然有我自己的意見和看法，我剛才有提出來。廖院長所謂的達不到是指現有的技術達不到，在國際上2030年之後本來就期待要有新的技術才會達得到。但國際上……"],["楊委員瓊瓔：就是期待，那你就應該評論，為什麼不評論呢？"],["張署長子敬：我是表示我個人的意見。委員這個詢問是有關淨零轉型要怎麼樣讓產業跟得上，這包括最開始法規與制度的建立，包括大家最關心的盤查，怎麼協助他們去盤查、瞭解自己。接下來要建立相關的碳費或額度的交易，讓他們可以有一個經濟上的動力達到減碳……"],["楊委員瓊瓔：你講到這裡就是民間的產業很緊張，歐盟絕對是跟你講真的，做真的，他們是稅一定會執行，所以我們的產業很緊張。"],["張署長子敬：是，我們也很緊張。"],["楊委員瓊瓔：盡靠的就是要靠政府，請你將相關的資料給本席，因為我國政府已經將綠能調整到2025年15.1%，你們的相關配套不可能不改變，技術怎麼改變，請你將書面資料給本席。","有關疫情，連九天日增約5萬人左右，我們還更緊張的是BA5的疫情，目前國內已有663萬人確診，我們在醫療廢棄物的應對上OK嗎？"],["張署長子敬：國內在醫療廢棄物處理體系上沒有問題。"],["楊委員瓊瓔：坊間會緊張，如果醫療廢棄物沒有處理好，包括土壤、水源都會有影響。"],["張署長子敬：不會有問題，我們的處理量能都足夠。"],["楊委員瓊瓔：所以我們的應對是OK的，我也要籲請環保署加緊腳步，因為不能再污染了，一定要做好。"],["張署長子敬：是，我們會注意。"],["楊委員瓊瓔：接下來要請教一個問題。環保署的政策是垃圾掩埋場的活化、焚化爐延役，但全國24座營運中的垃圾焚化場中有22座已經超齡，而且都是15年以上的，24座中有22座已經超齡，我結算到6月底，垃圾掩埋場容量的平均值只剩下不到10%，只有9.74%，這種情況表示之前你們所謂的掩埋場活化或其他方案還是有危機的，請教署長要怎麼辦？"],["張署長子敬：現在垃圾儘量不進掩埋場，將掩埋場容量儘量保留下來做為應變時使用。"],["楊委員瓊瓔：但堆了一堆還是要處理啊。"],["張署長子敬：這一、兩年正好是焚化場整改量能最低的時候，整改之後量能會上來，所以現在有一些暫存的會去化。另外，我們對於可燃的廢棄物積極的推動SRF和專燒爐發電，民間場對於這個現在也都在上來。未來可燃的部分我們儘量會走能源回收的這一條路，而不是純粹的只是為了去處理。"],["楊委員瓊瓔：我們也希望可以達到能源回收，但我明白的告訴你，到今年的6月底容量只剩下9.74%，這是一個緊張的狀態。"],["張署長子敬：是，我們不會隨便用掉。"],["楊委員瓊瓔：不是你不用它的問題，不是擺個數字給我們看，而是堆在那裡也會製造各縣市政府的困難點，所以到底要怎麼處理？不管署長剛才說的方案都請署長將詳細資料給本席，我需要知道你所謂的容量到底是怎麼去設計其完整性和去化性。加油。"],["張署長子敬：好，謝謝。"],["主席：請高委員嘉瑜發言。"]],"agenda":{"page_end":512,"meet_id":"委員會-10-6-26-2","speakers":["邱泰源","賴惠員","蘇巧慧","吳玉琴","洪申翰","黃秀芳","蔡壁如","徐志榮","莊競程","張育美","蔣萬安","楊曜","邱顯智","林為洲","楊瓊瓔","高嘉瑜","張其祿","孔文吉","廖婉汝","陳椒華","廖國棟Sufin‧Siluko","陳瑩","李貴敏","廖國棟Sufin‧Siluko"],"page_start":449,"meetingDate":["2022-10-05"],"gazette_id":"1118901","agenda_lcidc_ids":["1118901_00014"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請行政院環境保護署署長列席報告業務概況，並備質詢；二、審查中華民國112年度中央\n政府總預算案關於行政院環境保護署主管預算。（公務預算及基金）（僅詢答）","agenda_id":"1118901_00015"}},"transcript":null}