{"id":140542,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/140542","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/a952eaacadc6366dd50f682ed188e92db1f15cb02b90d5fd3a3a0c94f5af98ac68562666524dd9f25ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"湯蕙禎","委員發言時間":"09:30:18 - 09:40:58","影片長度":"00:10:40","會議時間":"2022-10-06T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第6會期內政委員會第4次全體委員會議（事由：邀請大陸委員會主任委員及財團法人海峽交流基金會董事長列席報告業務概況，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":6,"sessionTimes":4,"committees":[15],"id":"委員會-10-6-15-4","title":"第10屆第6會期內政委員會第4次全體委員會議"},"date":"2022-10-06","duration":640,"end_time":"2022-10-06T09:40:58+08:00","start_time":"2022-10-06T09:30:18+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":91,"blocks":[["湯委員蕙禎：（9時30分）主委早。今天大陸委員會要來做業務報告時大家心裡就想到，臺海兩岸的情勢現在已經變成國際社會矚目的焦點，中共一直持續在臺灣的周遭提高軍事威脅，對我國國內還在實施資訊作戰，這是破壞臺海整體區域和平的行為，尤其在中共二十大以後不斷地推進統一期程，剛好這幾天是中共的國慶，不少臺灣藝人紛紛配合轉發中共央視社群，還要祝福他的祖國，本席得知大概有六十多位臺灣的藝人進行表態，祝賀中共的國慶。我們知道統戰的樣板其實已經很多年了，寫得越來越露骨，說他是中國人、他愛中國這個祖國，講得非常露骨，我想大家都知道這是一種溫水煮青蛙的方式，我們是臺灣，是民主自由的國家，隨意讓他發揮，企圖要混淆視聽、要混淆我們的主權，他忘了是在哪裡出生、國籍是哪裡，都忘記了，所以臺灣很多民眾也忘了自己的國籍，常常講他是中國人。","因為我們的兩岸人民關係條例第三十三條之一在今年6月8日才通過，請問主委，這些藝人、網紅進行表態，說他是中國人、慶祝中共的國慶，有沒有違反兩岸人民關係條例第三十三條之一的條文？如果有違反，是不是要讓我們的執法單位執行，以堅定維護我們的主權？"],["主席：請陸委會邱主任委員說明。"],["邱主任委員太三：湯委員好。謝謝委員的關注，誠如委員剛剛提到的，臺灣確實是一個民主自由的國家，所以對於人民言行的態樣，基本上我們都根據憲法保障人民言論跟表達自由的宗旨在做處理。剛剛委員有提到，當然有些是他們主觀不管是在政治的意識型態也好，或是他個人的喜好也好，甚至他個人經濟上的利益也好，我想只要他不違反我們的憲法跟法律，我們基本上都要給予尊重。委員剛剛提到的這幾個行為態樣，單純都是表達所謂的認同問題，基本上可能還是在我們表達自由的範疇內，但是就誠如剛剛委員提到的第三十三條之一有做了這樣的規定，裡面最主要的核心就是他不能跟中國黨政軍相關機關團體從事合作行為，所以他單純在網路上做這樣的表達，雖然他可能是在向對岸的政府或政黨表達他的忠誠，但是基本上單純這樣的行為，恐怕我們很難認定為是所謂的合作行為，因為一般的合作行為一定是雙方有合意，第二個是有一定的內容及後續執行的行為，這應該只是單純的態度表達。"],["湯委員蕙禎：他是轉發在中共央視的社群，這是有被邀請上他們的社群，其實這就是樣板。"],["邱主任委員太三：對，這確實是他統戰的樣板，但因為這是單一的表演，至於這是不是所謂的合作行為，我們可能要再做進一步的蒐集與瞭解。"],["湯委員蕙禎：因為這些演員、明星有相當的觀眾群，他在那邊發表的言論不當，其實兩岸人民關係條例第九十條之二有規定，主管機關並得限期令其申報或改正，我覺得要有這樣的一個要求，不要讓他任意的一直發展下去，比如說文化部應該適度去要求他改正或要求他申報，他的國籍是不是改成中共了，為什麼他可以講自己是中國人？中國人跟臺灣、中華民國是不一樣，我想這個立場要講清楚，現在臺灣很多人已經混淆了，搞不清楚自己是中華民國國民還是中華人民共和國的國民，所以真的是混淆視聽很嚴重。"],["邱主任委員太三：是的，確實如委員所關注，行政院在羅政委的主持之下，因為這個涉及到很多部會合作行為的態樣，像剛剛委員就注意到這可能跟文化部比較有關，但有些經濟性的可能跟經濟部有關，有一些跟地方政府或民意代表的合作，可能又跟內政部有關，蘇院長有指示羅政委邀集相關部會對合作行為的態樣做解釋。"],["湯委員蕙禎：可以適度的請文化部要求他們改正或申報，我覺得不要讓他們感覺沒什麼，有種國家主權完全蕩然無存的感覺，我想這要注意。"],["邱主任委員太三：委員的關注我們會跟文化部溝通。"],["湯委員蕙禎：另外我再談到被任意拘押的臺灣人，因為中共侵臺動作頻頻，在軍事上愈加猖狂，甚至國人入境到中國，或到香港、廈門地區，都會面臨隨時被任意拘押的可能，想請教主委，陸委會是不是有掌握到現在被拘押在中國的臺灣民眾還有多少人？"],["邱主任委員太三：基本上我們沒有辦法全部掌握，這一點我必須坦白說，主要的原因在於雖然兩岸有簽訂司法互助跟共打犯罪協議，規定上是他們的公安部跟我們法務部的國兩司，他們只要限制或剝奪我們國人的人身自由就要通報我們，同樣的，我們如果在臺灣有限制或剝奪大陸人士的人身自由，彼此要做這樣的通報，但是我們基本上都如實通報，而且我們讓他在司法警察機關就可以聘請律師，但是因為中國大陸的情形是公安部最大，公安部只要說不能妨礙公安調查，基本上他什麼時候要通知，或者是如果涉及他們的國安單位，公安部又會推說，因為不是他們辦的，他們不是那麼清楚……"],["湯委員蕙禎：我相信中共……"],["邱主任委員太三：所以我們沒有辦法有效的掌握，但是只要我們知道，或是國內的家人知道的話，我們就會儘速地要求對岸要跟我們確認，之後我們會去做一些後續的安排。"],["湯委員蕙禎：瞭解，中共沒有人權，大家都知道，法制也不健全，法制是他說了算，所以國人進入大陸經常是完全沒有保護的狀態，當人權志士提出來的時候，我們才會知道誰被不合法的拘押了，我想這個隨時都要去注意，並透過世界的人權志士協助。"],["邱主任委員太三：是的。"],["湯委員蕙禎：最後，中國干涉臺灣的選舉，因為現在九合一選舉已經在如火如荼地進行，我們也常常聽到哪些人士有可能接受到中共的一些資助，當然以前也有一些案子已經發生，並涉及刑事案件，也經過偵查……"],["邱主任委員太三：也有人已經被判刑。"],["湯委員蕙禎：是，有被判刑了，所以隨時都要注意，因為現在我們看到選舉有很多很奇怪的現象，我們也是希望大陸委員會幫忙注意一下，多一點訊息讓我們提早因應、防範，免得大量資金進來臺灣掌控我們的選舉，我們民主制度會受到影響，可以嗎？"],["邱主任委員太三：可以，前幾天我看到檢察總長有到各地去要求檢警調要針對這個問題做密切的注意，委員也知道我們是法治國家，通常在非有相當程度的時候，他們也不宜對外先行公布，所以大部分都會到成熟的時候、認為有影響到我們的民主機制運作的時候，相關單位就會適時公布，我們會跟他們保持聯繫。"],["湯委員蕙禎：偵查不公開，瞭解，謝謝。"],["主席：請伍麗華Saidhai Tahovecahe委員發言。"]],"agenda":{"page_end":70,"meet_id":"委員會-10-6-15-4","speakers":["林文瑞","羅美玲","湯蕙禎","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭天財Sra Kacaw","李德維","賴香伶","王美惠","鄭麗文","張宏陸","管碧玲","陳玉珍","吳琪銘","莊瑞雄","李貴敏","孔文吉","江啟臣","游毓蘭","陳椒華","高嘉瑜","廖婉汝","翁重鈞","陳明文","賴惠員"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-10-06"],"gazette_id":"1119001","agenda_lcidc_ids":["1119001_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第6會期內政委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"邀請大陸委員會主任委員及財團法人海峽交流基金會董事長列席報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1119001_00001"}},"transcript":null}